【キン肉マンPART1171】キン肉マンへの義理

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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新5月13日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
ebookjapan:https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？　→　ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？　→　101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が　「スレ立て宣言してから」　立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1170】本当の敵はその裏に潜んでいる編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1556196993/

---

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>>1乙
長かった平成よ！さらば！

乙

>>1
乙！

令和第一話期待してますゆで先生

スレタイからだ編が抜けてしまった
最後に締まらないのも主人公的にありかな

スマホで令和の左上を見ると
何となくギヤマスターの頭に見える

作中の時代はまだ平成でもなさそうなのにな

早ければ今日の深夜にも令和生まれが誕生するのだろう
その子が将来、キン肉マンを見てたりするんだろうか

平成最後の保守

>>8
世界五大名城に向かって各対戦相手が決まった時に１９８９年という説明があった
平成元年の可能性が高い

平成最初の戦いを平成最後に見ているわけか

この保守だけはホンモノだぁーーー！

平成最後の>>1乙だーーーっ！！

保守は成長の遅い植物である

>>1
ありがとうさん！

お前たち!?
その保守を吸収できていたのか!?

本当の保守はその裏に潜んでいるのだから

保守ルリベンジャー

長かった保守よ
さらば！！

いいだろう
あふれる令和で保守してやろう

平成最後のスレだけは
簡単に落とさせはしない

>>1乙

さらばだ平成

平成最後の>>1乙だ
受け取ってくれ

乙
令和マンとかいうクッソ安易な超人を応募したのが二人くらいいるに500ペリカ

このシリーズ、一区切りとなり
前半戦は失敗に近かったからなぁ
偽王子を出したのにも関わらず

まあ、色々と後付けを詰め込みすぎた
あとは、新超人の登場が少ない

この点を反省して、来月からは
盛り上げてほしい
そして楽しみは、やっぱり新超人だ

サタン軍が、何人なのか
果たして、自分の投稿超人が採用
されているか？

再スタートが楽しみすぎるな

>>27
超人投稿したなら楽しみは倍増だろうな。
採用されるといいね。

II世って平成の話なんだよな
もうなかったことでいいけど

新間、永島、上井、元子夫人

サタンって明らかにこっち側の背広組人間でレスラーじゃない
ただ上記の四人と違ってオーナー兼社長で権力はもっと持っているが
悪魔将軍は実力ナンバーワンのトップレスラーで選手を直接指導する現場監督やトレーナーも
兼ねているチートレスラー。新日、全日の社長にならなかった猪木、馬場かな？

サタンは自前の軍を持っているというよりは、世の中を憎み世間に復讐してやりたいと
憎悪をたぎらせている超人の前に現れて悪魔超人に仕立て上げる事をやってきた。
復讐に取りつかれたロビンマスクの前に現れなかったのが不思議なぐらい。
バッファローマンやゴールドマンの前に現れてパワーを与える能力は何気にすごい。
邪悪神と同じで自分の肉体は存在しないんだろうけど・・・

・せっかく張った結界が、ザマンに簡単に攻略される。
・時間超人に利用される。

サタンは、神らしからぬ人間臭い部分があるというか、抜けた部分も持ち合わせているが
相手の弱みを突く事に関しては秀でているよな (将軍やオメガに対して)
持っている力自体に関しては申し分ないと思うけどね。

>>1
乙

平成のゆでも乙

>>27
新超人が少ないのは仕方ない
２世以降の描写密度とそれに伴う試合の長さ・話の動きの遅さからすると
一定期間内に必然的にリングでちゃんとした試合を戦わせてもらえるキャラは
ものすごく限られてしまうのは当然

そこは根本的に作風を変えるか、２世オリンピック予選みたいな
超人募集キャラを大々的に活用する形の展開でも入れない限り無理


>>29
2015あたりから数年で、追い越してしまったからな

前スレでキン肉バスターの話題が出ているけど
オメガ兄さんには是非ともオメガハンドを使ったオメガ版キン肉バスターをやってもらいたいものだ

サタンは他人に憑りついて操る能力と、自分の身体の両方を
持ち合わせているような気がする。殆んど誰の手にも負えない
ような強キャラになるんじゃねーかな

令和では長文マンが出現しませんように

(　ー人ｰ)|||~~~

アリステラ＆マリキータってネプチューンマン＆ネプチューンキングより強いの？
ケンダマン＆スクリューキッドの代わりにあの二人がいて
2000万パワーズに負けても違和感ないくらい威厳を感じないんだけど

俺は令和マンだ！

オメガハンドでサナギマリキータを武器に殴る
ロールシャッハで敵のトラウマを映しオメガメタモルフォーゼで変身
オメガハンドで敵を掴んでマリキータのパンチラッシュでサンドバッグに

いろいろできそう

アアーッ！平成マンの体が割れて中から…！

>>38
流石にネジケンより下は無理矢理すぎるな

令和マン「平成31年と令和元年の融合が早ければ分からなかったが……タイミングが遅かったな」

ハワーッ！！

>>41
オーバーボディかよwww


サタン軍にはオーバーボディ枠の超人いるかなぁ

>>38
新生ヘル・イクスパンションズ VS 世界五大厄
ゼブラ VS マリキータ
フェニックス VS アリステラ

この３戦を続けて読めば分かると思うが、ネプ&ネプキンに勝ち目はないだろうな。

ﾎｼｭｰｯﾎｼｭｰｯ

>>46
本当に勿体無いよな、ゼブラとフェニ。
マリキータvsジェロニモ
アリステラvsラーメンマン
にしといてよもう。

今のネプは友情パワー使えるんだろうか

今のネプなら使えても不思議ではない
マグネットパワー使いであることも含めて
今後のキーパーソンになるような気がしなくもないのだが

Ωハンド「だまらんかー！」
Ωハンド「時と場合によってはオメガも凶器を使うことはあるわい」
Ωハンド「グロロー」

アリステラ「う…うらぎられた！！」

>>49
ネプは友情パワーどころか正義に目覚めた真・友情パワー超人(ビビンバ談)だぞ
それに友情の磁気波によるクロスボンバーもできるし大丈夫じゃないのかな

今のシリーズでそんな事しないという信頼と
今、二世描いてたら間違いなく作中時期ガン無視で元号ネタ入れてきたろうなって確信

ネプはもう勘弁してくれ
ゆでが読者の予想と異なることしようとしてグダグダになるのは見たくない

ネプのタッグ理論は完璧っぽくて好きだったんだけどね
1＋1が5にも10にもなるじゃなく
100と100、200の力で相手を粉砕って奴
その思考自体は今の完璧連中も同じだろうし

ネプとパイレートマンのクロスボンバーは見てみたいけどね

今のゆでは読者が望む展開なんて出来ないよ

アタルと正義超人たちが登場してからが本番よ
多分な

アタル、ジャスティス、結界内の超人
出てないキャラが多すぎるけど
全員活躍の機会はあるのか、それとも出番なしのキャラもいるのか、気になる所だ

ネプ＝小物は、この時点で完全に確定した。
http://livedoor.blogimg.jp/conbul/imgs/5/e/5ec493ab.jpg

ビッグボディ「なにが令和だ！」

>>60
ネプの方がネプキンより強いんだけど

通りすがりの子供「平成の神と令和の神、どっちが強いの？」

>>60
ぶっちゃけシリーズの時の印象なんて小物でも良いわ
その後のスグルとの関わりで変わった部分こそが魅力なんだし
将軍しかりフェニックス然り
ネプは変わった後でまた落ちたからダメなんだろ

>>60
ネプキンの方が小者だったわけだが

ネプチューンキング様になんとお詫びを〜って狼狽えたり、裏切られたってパートナーなぐりかかったり、その後ちゃっかりパートナーのお手伝いしたり
ネプって小者感丸出しだったよな

ネプキンは完璧超人の首領やぞ
超強いぞ
https://i.imgur.com/Sn32VnD.jpg

小物っつーか
本人目の前にいるのに、あのセリフであの態度は殴られても仕方ない
嘘くさすぎる

まあ、もともとネプはシリーズボスではなく
ボスはネプキンだったからね。

>>60のネプのチョッキのトゲトゲが
何故かフニャフニャ頼りない感じになってるのも
作者の気持ちが表れているというか

サイコマンでさえ弟子取ってたから他の始祖も弟子いたのかな？ガンマンとかまともに教えれなさそう

>>60
身長 ネプ＝240センチ ネプキン＝290センチ
50センチの身長差とは思えない描き方だな。ネプキンはゆで的にネプより遥か格上の設定だったんだろ

始祖を出した後になぁ、ネプキンなんて登場したって、インパクトもないし
もう出さなくていいや

ネプもネプキンもマグネットパワーなけりゃザコだからなー
ボスとしては情けない

ひょっとしてもう令和？

げぇっ令和の超人！

>>40
ロールシャッハ＋オメガメタモルフォーゼはナイスコンビネーション
リアルにありそう

ロールシャッハだけで色々出来そうだからな…

長かった平成よ…さらば！

ロールシャッハも昆虫超人のアイディアの一つだったのかね

>>72
あれだけのサイズ差なんかすぐに無くなったしそんな深く考えてないと思うぞｗ

実際のところ
てんとう虫超人を考えろって言われたら
どういう能力キャラが浮かぶよ

>>69
トゲがグニャグニャなのはキン肉マンの1000万パワーラリアートくらって
胸がひしゃげられたからだぞ

チョッキの棘を折るなんて凄い！
で満足しとけなブロッケンの帰還

スグル達でさえ折れなかった言われてもな…

>>82
こじつけるなら天道虫っていう名前だろうな
黒い模様から太陽光線的なもん出すとか

カピラリア関連にも繋げられそうじゃん？

>>82
犬の口の中に寄生とか

>>82
てんとう虫コミックスにちなんだ技を使う

ブロッケンJr.のテーマソング本当に正義超人かよ

どんな昆虫にも変身できる能力を持たせてみては

マリキータは最初から居なかったことにしよう

ちょっと違う話題だけど、キン肉マンってタッグ編終わった後、アニメ終了にならないでなんでオリジナル（サイコー超人、極悪超人）が放映されたんだろう
オリジナルの後に王位やる予定だったのかな？

ちなみに、もしまたアニメ放映されるとしたら、下記のどれが見たい？
１、王位までのリメイク
２、完璧超人編以降
３、2世のデーモンシード編以降
４、その他

またアニメが作られても昔のような深みの演技の出来る声優が減ったからのう
腐女子に媚びっ媚びの量産型イケメン声優()はいいわ

これが令和パワーだ！

>>60
このコマだけネプキンの一人称オレなんだよなぁ｡
ほかワシなのに｡

それがわたしの唱える、真・令和パワーだ

>>60
言ってる事はアリステラとそう変わらんな
「オレもいつかは眠りにつく。だがそれは今ではない！」

>>72
むしろ絵が先で身長とかの詳細な設定か後付けでしょ

まあ256センチのラジアルが290センチの武道より明らかに大きかったりするからねえ…

>>64
＞ネプは変わった後でまた落ちたからダメなんだろ

あぁ…何かすごく合点がいってしまった
ネプがいまだに肉ファンの間で小者感が払拭できない理由はこれだな
始祖編であやつと対峙したネプはめちゃくちゃ格好良いんだがなあ
究極タッグの呪いが解けるのはいつになるやら

呪いも何もw
自分で全てのキャラをダメにしたんだから、
単なる自業自得としか。人気高いの知ってたのに
ウォーズボコって、ゆでが一番好感度を上げようと
必死にごり押ししたキャラが一番ダメになったのは皮肉だが、
まあそんなもんだ＞芸能界のGの神

ネプ「ハハハハッ、残念！」

>>99
あやつと対峙
そのあと将軍からあやつを護ろうとしたり
かっこいいんだよなあ試合はしてないけど

話は変わるがアンパンマンってやってること正義超人とほぼ一緒だよね

>>99
つってもプロレス的にはターンするのはメイン張れる奴の役目でもあるし…
少年マンガとしての肉との折り合いが悪いとは言える

>>91
1かな。
昔のアニメからギャグを削いで編集したやつでもいい。

>>100
老害ネプとオメガ、同じ轍を踏んでるように見える
敵役であるが故の過剰な贔屓や、場を荒らしまわった挙句
話の本筋に何の関係もない、という迷惑な存在なとこが
ザ・マンの言及によってアリスはラスボスでないことも明白になったが
敵キャラな故に始末付けないとどうにもならんし、そう考えると
話ゆでは究極の時の失敗をまたしてもやらかした、と言えるのでは

3週間あくのはきついのう

>>106
無理に二世に準えなくていい、
犠牲になったのが人気キャラならともかく、正義3軍と
元々、決勝へ行けなかった1億王子達(フェニは5億)
しかも、フェニは何かに気付いて、邪悪神を敢えて取り込んでる、

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究極タッグ編の最後で、ネプチューンは死ぬべきだった
そうすりゃ、今までの蛮行も許された
なのに、カオスの命と引き換えでなぁ

嶋田がネプチューンを殺すのを
躊躇ったとしか、思えん
人気超人だから、惜しいと感じたか

>>108
フェニがメガネ取り込んだのは本編見てれば分かる
単にオーバーキルする気で、敵ボスが奇跡パワーなんて展開になっただけ
あと、二軍はまだしも王子たち、いやフェニに関してはそうではない
フェニだけクローズアップされた描写されてたことが問題
事情知らないスグルに成り代わり主導的立場にいるのなら重用すべきで
咬ませにしたかったのなら他三人と一緒のスタートにすればよかった

>>110
人気超人だからと言うよりも、ゆでが老いていく自身を投影させてる事からして
ネプには思い入れが強過ぎたんだと思う
だから若い新超人カオスを犠牲にしてでもネプを生き残らせてしまった
カオスを死なせたのは自分も間違った選択だと思うけどゆでがネプを殺せない気持ちは分からんでもない

>>108
フェニにご執心のようね、
全キャラを優遇するのなんて無理、
誰かを犠牲にしなきゃならんので、フェニがやられても別に。
人気あるのにもっと酷い扱いのキャラが沢山居るし

アンカーミス。
113は111向け

>>107
それ

ゲェーーーーッ！！令和の超人！！

逆に考えるんだ
ビックボディたちが勝ってしまったことがフェニの敗因だと

２世の時の失敗は、マンモスが裏切ったあたりからネプの立ち位置まで
おかしくなってきた点だろう。ストーリーとして裏切りはまずかった。
アリステラの立ち位置は、それなりにストーリー上での重要なポジション
にあり、敵キャラから味方に変わる可能性もある。今のところ決して悪く
ないと思うがね。

ここまで人気キャラも正義・悪魔・完璧1軍も出てないのに、
引き込まれるストーリー描くゆでは相当のモノ

キン肉マン最後の最大タッグトーナメントがあるなら
ネプはマンモスと組んで、今度こそ優勝して欲しいもんだ。
強豪も揃いそうだし、その中で優勝できれば
二世の遺恨も晴らせるだろう。

承継の儀を見て思ったけどキン肉星の王家に代々伝わる装備ってあったっけ

二世の汚名返上なら二世でどうぞ、
作者が描く気あるのか知らんけど

>>113
フェニ贔屓ではなく、話の筋道の問題
咬ませに使うんなら他の面子と同じ扱いの描写にしとけばいいだけ
一先足に取り立てといて咬ませなら別に意味のない描写で無意味
そういう話の構成の筋道を疑問視してんの
人気？別にどうでもいい
ウォーズがどうだったか知らないのか
単に話ゆでが計算高いキャラを使いきれないだけ

>>123
あなたは若そう
「話の筋道がこうじゃなきゃ許せない」と思うなら、
俺がウメーウメーの時に離れたように、あんたも読まなければいい
恐らくだがあんたの思う通りに、話はこの先も進まないと思うぞ

文句言いながらタダ読みしてる人間の心理がよく分からん
私もマンモスが試合放棄したとこで読むのやめた

今は無料で読めたりネットで情報が伝わりやすかってりと作者と読者の間の垣根が低いから
自分の方から離れるという選択肢が実感しにくいのかも知れない

>>123
前も似た様なこと言ってた人？
他人の創作物に向かって筋道がおかしいとか偉そうな事よく言えますね。
そもそも完結していないストーリーの筋道について読者の一人でしかない人が何を語るの。

自分は今楽しめているし先も気になるから読んでるし単行本も予約したけど
それまでの長い間離れてたから（具体的に言うとテリーの手がなくなったあたりから）
つまらないなら離れればいいと思うぞ

２回離れた時期がマンモスが裏切った時と、マンが敗れた時だな。
スグルなしでシリーズ決着ありかも、とは言われていたがまさか
本当にそうするとは思わなかったからな。今更だがね

ごめんマンが敗れてスレから離れたと言われるとどうしても将軍アンチおばさん思い出して笑ってしまう

今シリーズで、一番不要な存在は
フェニックスに取り憑いた
知性神だよな

あいつが何で、急に参戦したのか
ちゃんと語られるんだろか？

そもそもアイツ死んだんじゃないのかと

死んだだけなら別に再登場はおかしくない

最盛期のフェニックスって邪悪神5人入れて一億パワーだっけ？五億パワーだっけ？

神をも蘇らせるフェイスフラッシュ
閻魔よりタチ悪いぞ

結果が最悪なだけでフェニたちにそこまで落ち度はないと思うけどね
オメガの友情パワー覚醒というたった一つの計算違いだけさ

それで思ったけど死んだ相手を人面にするプラネットマンて相手の友情パワー封じに使えんじゃないかと

始祖編の主人公は将軍だと思ってたからあれで良かったと思うけどなぁ。

タッグ編で幽霊になってたのに普通に生きてたウルフマンやバッファローマンと死んでたウォーズマンの違いなんやねん

>>135
なおテリーマンの足は治療できない模様

>>134
1億の時より明らかにパワーアップしてるんだから5億あると思うけどね

>>138
ウルフは墓場で働いて復活しただけ
バッファローマンはそもそも死んですらいない

力自慢のウルフマンとバッファローマンは早々に玉を集めて戻るのが早かったんじゃないか
浮いていたペンタゴンは最終決戦に駆け付けていたけどあいつはいつでも出入りできそう

将軍が勝ったのが気に入らなくてスレから離れたと言われると例のアレを連想せずにはおれん

>>137
自分も前シリーズは将軍主役のキン肉マン外伝だと思ってる

明日67巻発売日だけど１日前に置いてある書店もあるんだな

>>140
強くなったと言っても状況に合わせて神パワーを使い分けてるだけじゃね？
もし５億なら「ゼブラのインフェルノ」ではなくて「ゼブラより威力のあるインフェルノ」を使ってるはずだと思う

>>146
お前の論理はおかしいだろ
馬鹿かよｗ

>>147
どこがおかしいのか教えて
同じ技でも超人強度が上がれば威力が上がるのは今までにも描かれてるじゃん

混ぜるな危険みたいな色してるし
身体に悪そうな形態だね、5邪悪神憑依

根本的な問題として5億でも数字ほど強くなかったのがあかん
あとその時々に応じて「○○の神よ！我に○○の力を与えたまえ！」と5億をフル稼働してるというよりも1億のままモードチェンジしてるだけに見えた

てすつ

いつから書き込めるようになってたんだろ…


>>150
10倍でてきめん、5倍で効果確実、2倍だと測定可能で有意
ぐらいの差しか感じられないのが超人強度の印象

>>142
だからバッファローマンは昏睡状態になってただけで死んではいないってば

5億あったら7000万のスパークも返せただろう

いや、火事場スパーク食らった時は知性しか憑依してないよ
四神はフェニ母殺そうとしてテリー達にKOされてたから

でも六騎士悪魔将軍が3500万ではなく1500万なことを考えると超人強度というものは合体すればそのまま数字が加算されるというものでもなさそう

>>153
いや確か幽霊になってたし死んでたろう

>>157
生死の境を彷徨ってる状態だから生霊として出てきてもおかしくはないぞ
少なくとも作中では昏睡状態という事になってたしはっきりと死亡したとは言われてないよ

フェニックスｖｓヘイルマン
↓
フェニックス「こんな事、ヘイルマンが・・・」
でヘイルマンに負ける前シリーズボスのフェニックス

フェニックスｖｓギヤマスター
↓
フェニックス「この俺がまるで赤ん坊扱いだ、死ぬ」
でギヤマスターに負ける前シリーズのボスフェニックス

にならなかったからそう問題視しなくてよいと思う。負けた相手もオメガ編のラスボス
ディクシアだったんだから。

ウルフは生きてたし、ジェロも生きてた、
ブロもモンゴルもバッファも生きてた
タッグはウォーズだけ死んでたなw

あ、あとサンシャイン‥

フェニックス含む4王子って神ブースト有りで火事場のクソ力無しのキン肉マンに負けるし素の実力は正義超人二軍くらいなんじゃね

>>160
ブラックホールとペンタゴンも死んでたよ

>>160
カメハメもねふあもネプキンも死んでるけどな

>>131
フェニックスをピックアップする以上むしろ必要不可欠な存在だけど
問題はまったく活かせず終わった事じゃねえかな
1億フェニックスを倒してオメガ覚醒という筋自体は分かるけどまったくおもんねーし

フェニックスはスグルのセコンドになるんだろ
相手を煽りまくって隙を作る役割

予めリングを改造しててくれるセコンドとか有能

知性の神「私がフェニックスのセコンドになれば完全勝利は間違いない」

>>139
体がバラバラになったのに復活したウルフマンの例があるから、テリーは死んで復活したら足治ってそう
死んだラーメンも復活したら脳の傷が治ってるとか

>>165
まあスグルみたいな仁君にはフェニみたいなキツイ性格の側近いないと
下から舐められるからいい組み合わせやな

>>168
ドラゴンボールより命の価値が安くて草

知性の神の件は、計算で出る答えが必ずしも最適解ではないっていう
スグルとの対比にゆでのメッセージ性が込められていると思う

>>96
アリステラのその台詞って、前シリーズの始祖の不老不死設定と対を成す意味合いを持ったものなのかな
>>161
超人ボクシングヘビー級チャンプのゼブラは神無しでも超人横綱のウルフと同じくらいは強くておかしくないとしても
素人のマリポーサやビッグボディは超人オリンピック本選に出られるような超人よりは確実に弱いと思ってた
それがティーやベンキを倒した相手にクソ力無しで勝ってしまうんだから
神無し状態が確定なのであれば彼らの強さの株はかなり上がったね

今回の病院ベッド枠はフェニとゼブラだと思う

ゼブラはあれ生きてるのか？

アリステラと戦うのがフェニとは決まってなかったわけで
他の王子たちもアリステラ戦オーバーキルを想定して1億パワーになってた気がしなくもないがどうなんだろうね

明らかにキャラクターが余ってるから、スピンオフして戦えラーメンマンみたいなの増やすのが一番いいんじゃないかね

闘将!!楓男

耕せ！フェニックスマン！
ライバルはパワフルマン

>>82
光って、相手を転がせる能力　点灯で転倒

王位編を読み直してみたが小物臭さが半端ないな
このまま退場してくれ

仮に王位編のフェニがネメシスみたいな同情できる
人気出そうな哀しい孤高のダークヒーローだったらもっと良かったか？

例えば父親がキン肉王家の忠臣だったのが無実の罪で自害させられて
復讐の為王位を奪い取ろうとしていたとか

あの卑屈さ、嫌いじゃないぜ。

>>182
そうだね
小ズルさを活かしてギャグパートで活躍してほしいキャラだな

登場したばかりのときの
母上が待てと言うのならいつまでも待ちます、とか
敵は巨大なほど倒しがいがあるというのが我らの持論でな、とか
ああいう毅然とした態度は何だったんだろう

というかあのままじゃ何がいけないと判断したんだろう
やっぱりソルジャー＝アタルを捻じ込んだせいで
スグルとはまた違った人間的魅力を放つ王の器、というのができなくなったのか

始祖編や今のシリーズみたいな相手にも正義があるみたいなのは読者年齢高めの層向きだし、勧善懲悪の方向に踏み切ったんじゃね？

知性を持ち味にしようとしたら
ああいう方向に行っちゃったのかもね

関係ないけど戦えラーメンマンもキン肉マンの作者だろ
１２巻のイイベーコウてトライアングル三兄弟の次男の準決勝で終わって３０年以上そのままか

キン肉マンへのお義理

フェニックスの知性って、ズル賢さだからな〜

結局好評で安定していたのは
ウルフマン〜ビッグボディ戦だけか

結局勝敗分かりきってる試合ばっかりなのが問題だったんだろうな

運命のオヤジって強さ順に並べるとどうなんだろうね

アイドル超人の活躍は見たいけどもう差が付きすぎたから二軍で割りきるか完壁超人吸収パワーアップするしか

>>192

まぁゼブラがインフェルノある分上かな。ビックボディよりはマリポーサかなぁ

＞運命のオヤジ

真弓、いいんちょ、アシュラ大王、ゴッドフォンエリック、フェニックス太郎でトーナメント戦やるか

真弓世代の漫画ってあったっけ？

今王位継承が騒がれてるのって
天皇家かキン肉族くらいだわ

ロビン対ブロッケンみたいなのがみたいんだよな。

マリポの評価が一定しないね

マリポーサは貧乏こじらせた以外はけっこうクリーンファイター。

大体さんは一人だけ三大奥義に挑戦しなかったのがちょっと

>>192
素直に考えれば
フェニックス＞ゼブラ＞マリポーサ＞ビッグボディ

でもインフェルノがショボすぎて
マリポーサやビッグボディの方が強そうに見えてしまう

マリポーサは飛翔の神憑依直後は「オレが大王候補だって？そいつはおもしれえ」みたいな感じだったのに
争奪戦が始まったら「私はキン肉マンマリポーサ」と急に紳士的な態度と口調になってたな
マリポーサなりに王に相応しい振る舞いを意識してたんだろうか

超人閻魔帳なら
フェニックスSゼブラ、マリポーサAビッグボディB
アリステラ、パイレート、マリキータSヘイルマンAギアマスター、ルナイトB
辺りになりそう

いや、全員A以下だろう

フェニックスやアリスがSはないわw

結局フェニックスの溢れる知性って何だったの？
受け身？

アリス　渺茫
パイレート　ジュリエッタ
マリキータ　皆口由紀

フェ二　深道
ゼブラ　時田伸之助

>>206
負けてなお相手をイラつかせるあふれる知性から繰り出される煽り

https://i.imgur.com/J37HV7h.jpg

心が貧しすぎたってマリポ言われてたけど、言い過ぎな気が...

>>202
マスクオブゾロでバンデラス演じる二代目ゾロが
野卑な若者だったのが貴族の物腰と教養を付け焼刃とはいえ身につけるくだりがあったけど
あれに近いんじゃないの

アレもヒロイン愛したり悪を憎んだりの過程で本物のヒーローとして目覚めていったわけだけど
同じ様な変化が盗人ジョージにも起きたってことじゃ

休載ばかりだし ゼブラもフェニックスも噛ませで無駄死にさせたし終わったな

>>195
太郎アウト
カメハメイン

４王子が登場してから現実時間だとちょうど１年で
作中時間だと試合時間４８分５３秒から計算すると１時間くらいしかたっていないのか

1試合が長い。
話が深くなって良い面もある一方で、もっとサクサク進めて欲しいとも思う。
もっとキン肉マンの戦う機会を増やして欲しい。

>>211
先生たちも歳だ。
無理せず月2〜3回連載してくれればいいよ。

>>187
キン肉マンの連載に疲れたらしばらく休載して闘将拉麺男の続き描いてくれたらいいのに
キン肉マンと違ってラーメンマンとシューマイ以外はアシに任せられるし話の内容も伏線知らんがなで好き勝手描けて
ゆで先生もガス抜き出来て気分転換になるっしょ

>>214
いや、キン肉マン以外の対戦が見たい。
悪魔将軍VSザマンみたいなとか意外な対戦とか。
キン肉マンか出るとマンネリでいかん。

最近のスグルの対戦はマンネリ化しすぎでそこまで見たいと思わんなあ
まず勝つことは前提だし、内容はスグルの慈悲深さを見せつけてボワァーして勝利のパターンしかないしさ

はぐれ悪魔コンビ対ヘルミッショネルズと
モーストデンジャラス対2000万パワーズは見たかった

金でつながってるゼブラチームやギスギスしてるフェニックスチームとちがって
マリポーサは部下思いだったし部下に慕われていた

デンジャラスコンビは試合前勝つ気満々の表情だったが
格上の2000万にどうやって勝つつもりだったのか気になる

>>220
ミキサー大帝「イエースこのわたしにはね」
マリポ「な…なにを…」←ワンちゃんが酷い目にあわされてるの見て冷や汗かいて動揺
マリポ「おお！犬の骨だ！むっ！子犬はまったく傷つかず骨だけを抜かれて死んでいる」←スカウトした時に分離能力知ってただろうけど驚くふり
マリポさんは優しいよな

>37
単発で馬鹿君がこういう遠吠えをしてる時間帯には
他のレスの応酬も低レベルだこと


>48
ゆでがゼブラやフェニックスを駄目に見せようとしてるわけじゃないのに
結果的に残念になってしまってるというのがもったいなさすぎるな

このシリーズになって始祖編のような作劇の入念さがなくなってたから
それを改めない限りこれらの失敗は約束されてたようなもんだけど


>53
といってもだから始祖編や今のシリーズが優れてて２世が劣ってるということでもないけどな
旧作でも序盤のギャグ寄りな頃は時事ネタはかなり多いし
バトルマンガ化したあともプロレスネタ以外でもセントへレンズ大噴火など時事ネタを入れてるわけだからな
２世序盤の(本当は未来が舞台だから時代は合ってないけど)時事ネタを入れるというのは
むしろ新しい２世の作風を作ろうとしてていいことだと思うし
ミレニアムブームや沖縄サミットネタを反映させるのも悪いことじゃないだろう

始祖編は旧作や２世と比べても出来はいいんだけど
そういう遊び心はかなりカットしてしまってるからなあ…
どっちかというと始祖編の時事系の遊び心の少なさは
良さというよりは始祖編がストーリー要素やキャラの掘り下げをかなり重視してて
両立が難しいだから一方に絞ってしまったという方が正確だろうし
２世の頃もそこまで無節操じゃなく、ちゃんとネタにできるかどうかとか、作風にあうかどうかのアレンジなどは考えてるわけだからな


>54
ネプが悪いわけじゃないだろう
逆にゆで作劇の低迷してる時期に出番が多く、逆に出来がいい時には出番がない(２世序盤や始祖編、始祖編なんて
完璧超人にスポット当ててるのに蚊帳の外というある意味ありえない使い方)という
極端に運が悪いせい
その運の悪さでいくなら、ゼブラ戦以降かなり低迷してることを思うとネプの登場にお似合いになってきてるとは言える


>57
究極タッグ後半もそうだったが
こんなふうに作劇自体が信頼されなくなると期待してもらえなくなるからな…

ただ、今のゆで作劇でも「単発的には」読者の望む展開はできるだろう
このシリーズの作劇は話をしっかり練ったり見せ場をどう読者に見せていくかということをシミュレートするのは二の次で
とりあえずの話題性作りやまずかった部分の言い訳で凌いでる方が目立ってるから
「キャラ登場時」や「技や事実の披露時」にはまだそれなりに読者の気を引いて盛り上げることはできると思う
ただ、それでごまかせてるうちに作劇そのものを反省して立て直さないと
究極タッグ後半くらいまで信頼を失ってしまうと
フラットに見てれば充分面白そうに見えるところでも「どうせ今のゆでが描いたら良さそうなものも駄目にしてしまうだろ」と
ネガティブに見られてしまうようになる


>>59
仮に始祖編並の構成力があったとしても使いこなせないだろうし
逆に始祖編の構成力があればこのシリーズではこいつらは使わないという線引きははっきりさせておいて
使うべきキャラをしっかり立てることに集中するんじゃないかな


>69
何故かって話の内容も知らずに適当なことを言ってるのか
まあ馬鹿君がのさばってるスレにはお似合いの「休載週の肉スレクオリティ」ではあるが

>99
完璧超人にスポットを当てたシリーズで
活躍する完璧超人は大部分が新キャラ、あげくゴールドマンシルバーマンジャスティスまで完璧超人ということにされて
旧作本来の完璧超人の代表格であるネプが見事なまでに蚊帳の外で話が進むからなあ…
（たまにネメシスなどに評価されはしてたが）
でも出番が終盤ごくわずかで試合も無い中では最大限にかっこよさ・完璧超人らしさ・あやつ派との違い・存在意義を出せてたのは
さすが出番が済んだ始祖さえも回想シーンなどでさらに株を上げたりすることのできてた神シリーズだったな

逆に本格的に戦わせずああいう小出しにしてた方が失うものが少なくプラスが多いのかもしれん
下手するとアタルなんかはこのシリーズで「始祖編のネプみたいな使い方にしとけばボロが出なかったのに」と言われることになりそう
そうなる前にゆでが今の作劇を反省・立て直ししてくれればいいが･･･


>100
別に作者の贔屓の問題でもないってことは究極タッグ見れば分かることだろうに
何を言ってるのやら


>104
ターンってヒールターン？
まあこの漫画は悪役を上手く描けないからな
結局いい奴になってしまうか、とってつけたような卑小化ヨゴレ化か
よほどストーリーがしっかりしてればゆで漫画でも始祖編みたいに双方理はあるけどその対立で話が成立するけど
その始祖もいい奴路線で悪のカリスマみたいなのを魅力的に描くのは無理そう

始祖編くらい周到な作劇ならそれも可能だったかも知れんしだからこそこのシリーズ序盤のサタンや
モブキャラ虐殺しまくる六鎗客には期待しかけたが
今だと確実に期待しないほうがいいと思えるからなあ…
始祖編序盤くらいの一目でわかる改善が無い限り
目先の派手さ重視での盛り上がりとかではこの不信は撤回できんだろうなあ


>106
＞話の本筋に何の関係もない
なくはないんだろうけど
なんというかやってることが無駄というか、本来もっと読者に訴求力あるはずのことが
うまく話を作れてないせいで読者に伝わってなくて
結果戦ってる双方も、試合そのものもなんか残念になってしまってるという点では
まさに究極タッグの欠点の再現だろうな

究極タッグの場合はキャラの使い方がまずくてキャラ台無しなどもっとまずい形だったけど
このシリーズのゼブラやフェニはゆでが健闘した、負けても負け方がかっこいいキャラとして描こうとしてたことは
部分部分からは判断することができるだけに
それがちゃんと読者に伝わる形で描けてないという
見せ方の適当さ、伝えるための構成の甘さなど、個々の選択のミスというレベルじゃない全体的な駄目さという点では
究極タッグでまずくて始祖編ではウソのように改善されてた点がまたまずくなってるな


>108
犠牲になったのは充分人気キャラだが

個人的な好き嫌いでいえばゼブラやフェニックスに大して興味はないけど
旧作で大きい役割を担ってたキャラをこのシリーズでどう使うかという点では期待してたし
スレの感想を見ればフェニックスや五本槍には勝てないまでも試合内容で活躍を求める声はかなり多い

それに序盤で五本槍であれだけ盛り上がったのは
始祖編で７悪魔でさえあれだけ試合をちゃんと描き盛り上げた実績がある今のゆでなら
五本槍なんかでもいい試合を見せてくれるんじゃないかという意外性もあって盛り上がってるわけだから
二軍三軍を上手く使えなかったとしても大したことないという論法自体も間違ってるしな

>110
別にあのまま死んだところで
過程のまずさは相殺されるものでもないと思うが

まあゆでがケビンを出すためにカオスをリタイアさせるに当たって
自己犠牲の方が見せ場になるというのがまず先で
仮にネプが惜しいとかの気持ちがあったとしても
そんなものよりケビンとカオスのコンバートという話の都合の方が大きいだろう


>119
理屈がおかしい人間は感性や判断基準もおかしいんだな
キャラ人気に関してもまずおかしいが
(人気投票で毎回そこそこの上位にいるアイドル超人の中には
「アイドル超人の試合はもういい」と言われるような反響も多いし)
人気キャラがいれば引き込まれるストーリー作りに有利という前提自体
究極タッグなどの反例があるわけで


>123
まあ実際
勝たせる負けさせるの選択をミスったから叩かれてるってのはごくわずかで
ゼブラ戦にしてもこの試合にしても過程が変だから叩かれてるほうが大半だからな…
>124
今回他にも馬鹿君丸出しな発言を続けてるIPだけのことはあって
ここでも的はずれなことを言ってるなあ
現状分析にしても過去との比較にしてもキャラ人気とストーリーの関係にしてもズレたことばっかり言ってる人間が
他人に＞あなたは若そう　とか滑稽もいいとこだろう
究極タッグ半ば頃から読んでるなら124自身それなりの年齢だろうにこれではなあ…
>125-130
>123の肩を全面的に持つわけじゃないし噛ませとしての使い方などについてはどうかと思うところもあるが
>124のようなの論法が偏ってる人間に続いて
同じスタンス（議論内容は思考停止した上で「つまらなければ去ればいい」だけが是というスタンス）が
これだけ連続するのはずいぶん　わ　か　り　や　す　いな

そもそもタダで読ませてもらってることと、その内容に文句があることは別に両立してても何ら問題はないわけだが
馬鹿君じみた思考停止に同じタイミングでたたみかけるように乗っかる発言群は
そこらの飛躍も見事に足並みが揃ってるな

ゆでのやることなすこと全てストレスで読むたびに受け入れられない繰り返しでしかないほどなら
「文句いい続けてるより去った方が賢明」というのも筋は通ってるけど
>123程度の問題点指摘でそこまで飛躍してしまうのは
日頃思考停止や論点ずらしで場を凌いでる人が(休載週のこのスレにはやはり)多いんだろうなあ…

>143
まあキャラ贔屓レベルでしか物事が見れない人間なんてそんなもの(同レベルの視点に立ってる>143もだが)
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549210823/219
ゼブラ戦でスレがバッシングで埋まった時からそのての人種は悪目立ちしてたのに
あいかわらず同じ馬鹿さを晒し続けてるのは今でもいるからな…

>146-148
休載週の肉スレクオリティ全開だな…
そもそもおかしいおかしくない以前に話題自体からして


>152
152はテキトーという意味で挙げたんだろうけどそんなにはっきりしたものでもない
ゆでが超人強度差に意味を持たせたい時でないとたいして実際的な差はないくらいのものだしな

>171
始祖編の頃だと「作中のキャラの知能は作者の知能以上には描けない」というよく言われてることが否定されそうだったし
フェニ戦も試合途中くらいまでは否定してもらえそうだったけど
途中あたりから「作中のキャラの知能は作者の知能以上には描けない」を地でいってた感じになってしまったな
あれもその場での行動自体が馬鹿だったわけじゃなく
フェニの選択の切実さとかをもっとじっくり説得力持たせる見せ方をしてればそういう印象にはならなかっただろうに

決着後にフェニもアリステラもフェニックスがそれなりの手柄を残したという形で言い訳してたのが
読者にうまく伝わってなかったことを言い訳でごまかすことの多いこのシリーズらしさが良く出てたな…


>176
メインで別作品にするのは無理だろうし無駄も多いと思うけど
始祖編の頃もベンキ読みきり、血盟軍読みきり、ウルフ読みきり、カレクック読みきり
あと短編集(傑作集)にラーメンとブロの話を書き下ろしたりしてたわけだし
脇役の読みきりをいくつか描くのは
放置されてる脇役の再利用という意味でも、作劇のリハビリという意味でもいいと思う
場合によっては本編で使えるネタを読みきりで仕込むということもできるし
（スグルvsテリー読みきりで登場したギアラがその後の２世で登場とか
始祖編の頃に読みきりを描いてもらってたベンキ・ウルフ・カレクックが旧作からすればすごいブランクで
その間に作風が大きく変わってるのに、読みきりで今の作風でワンクッション置くことができた）


>184,202
ゆでは基本的にキャラづけをしっかりして話を作るタイプじゃないだろ
どっちかといえばシーンとかのイメージが先にあってそれにあわせてるから
「キャラらしさ」をもとにシーンを作ってないことの方が多いと思うけどな

序盤のフェニックスはそこまでキャラが固まってなかったということも大きいだろう
（ただ、実際は敵は大きいほどと言いつつも、その直前にスグルのクソ力を５人がかりで封印するという反則以上の無茶をやってるなど
序盤の時点でもブレはかなりあるが）
>210
明らかにそこまで考えてないだろうけど
続編ものの良さの１つは「当時なら作者自身が考えてなかったり、細かく決めることができてなかった部分を
作風の変わった作者が再設定・再解釈する」というところにあるな
読者の思いいれが強いと逆効果になることもあるけど


>197
天皇家は王位じゃないけどな
この漫画も現時点では王位継承では特に騒がれてないし
世間的に見れば２世連載から今までの間に
世界各国の王位継承法は女性王族などについていろんな国で変わっていってたりするけどな


>214
スグルはこんなもんだろう
始祖編でゆではスグル以外のキャラも全て主人公のつもりと言ってたし
多分始祖編が済んだ後もやはりシリーズ初戦をスグルが関わってないなど同じ傾向でやってるからそのつもりなんだろう

試合の長さは４王子戦に関しては長いけど妥当だと思う
それだけ描くことは多いわけだし
ただ、失敗すると長い試合・重要な試合ではダメージが大きいのは事実で
今回は反響から見れば失敗寄りだろうから
それを思えばどうせなら短かった方がよかったという気持ちは分からんでもないが

五本槍戦はシリーズ序盤でシリーズに勢いをつける意味もあるだろうから
始祖編などと比べてもシリーズ内のメリハリの意味でももうすこしサクサクいくべきだったかもしれない
せっかくなら五本槍に見せ場を多く作りたいという思いがあってのことだろうけど
長めにするなら同時に六鎗客のキャラもしっかり立てるなどしておいけなかったのがまずかったな

>216
＞ラーメンマンとシューマイ以外はアシに任せられるし
それは作画ゆでおよびその仕事場が
編集部やヘルプで入るアシ仲間の中でも軽蔑の対象として有名だった頃の
低学年読者が見ても分かってしまうレベルの露骨な手抜き作画時代のことだろう

今は作画ゆで自身も向上心があるし実直な仕事をする上に
その作画ゆでが時間をかけてそろえた有能アシスタントも揃ってるから
別に闘将終盤みたいな酷い手抜きをしなくても
普通に回せるだろ


>218
＞ボワァーして勝利のパターンしか
スグルだけじゃなくなってるんだよな、そのワンパターン
経緯はいろいろあるだろうし慈悲でのボワァとは限らないものの
演出的にはそれをやればワンパターン、やらなければ出すべき力を出してないように見えて
変にパターン化してしまったことでゆでは自分の首を絞めてしまってると思う

マリポーサらはいわば非・大物バトルだったこともあってその縛りがなかったのも良かったのかもな
なくても詰め込みすぎブレすぎで残念だった試合もあるが


>222
多少わざとらしくても
血殺のVサインや「完全武装状態の100ｔは久しぶり」などの必要な解説役をこなしてくれるからな

>>214
長い言うても単行本で読むと物足りないくらいだからな
連載待つ時間と実際に読む時間を混同したらあかんよ

集大成ぶち込んで炎上だったらそりゃ作者もリアル生命に関わる病気になるわ
って思ったよ

キン肉マン40巻まで無料だから王位編読んだがやっぱフェニ屑すぎ小物すぎワロタ。
こんなことならアリステラにももっと無惨に殺された方が盛り上がったろ

フェニを側近につかせたとして、謀反を起こされる事を考えていないのかスグルは

王位編のフェニやマリポは「俺は貧乏なのに生まれつき裕福な奴が憎し」だけど
それは共感できるし始祖編ではしっかり改心してたからな

勝ったマリポとビグボも含めて偽王子はオメガの引き立て役だったな

>>232
キン肉マン「うっせー！俺は生まれてすぐに親に捨てられて大人になるまでずっとホームレス生活で人から蔑まれて生きてきたわ！」とか言いたくならなかったんだろうか

>>234
そのあたりはゆでに描いてもらうしかないな

>>196
58巻だったと想うけど、巻末に、いつか描いてみたい　みたいなこと書いてるね

>>234
自分で言わない奥ゆかしさというか。

テリーマンだかが代弁しているのを読んで、ロビンだけじゃなくて俺もキン肉マンが偉かったと再認識した。

自分で言わないって言うかそもそも自分が不幸とか思ってないんだろうな

自分の人生を「不幸」で片づけるのは
その人生で助けてくれた人や仲間に対する侮辱みたいなもんかもな
その点ではフェニとマリポーサは孤独だった

https://i.imgur.com/PPiFNAR.jpg

キン肉マンには牛丼愛好会の仲間がいた

幼いとはいえ超人いじめられる人間すげえな
マスコミはウルフマン殺したり強盗はアタルと一進一退の攻防繰り広げたり

>>238
スグルも超人オリンピックまでは境遇を呪ったり僻んだりはしてるんだけど
まぁそこは都合の悪いことは忘れよなんだろうなぁ

スグルやウォーズをいじめたり楓のジムを破壊する肉世界の人間やばすぎ

幼いジェロニモ兄妹に巨岩落とす奴らとか鬼畜だよな
スーパーマンロードの神が助けてくれなかったらあれ即死だろ

今シリーズの超人のランクは超人閻魔帳基準だとこんな感じか

A 兄 海賊 虫 知性 技巧 飛翔
B 氷 歯車 狼 強力 力士 咖喱
C 便器 楓 紅茶

レーラァをぶん殴るパン屋のおやじ

>>240
これ真弓はどんな気持ちで聞いてんだろな

人間たちもなかなか強気な世界だな
今回の黒幕も超人不要の人間の神にしよう

オメガの連中は「俺たちはサタンを信用してないし利用もされてないむしろ俺たちが奴を利用している」とさんざん言ってたけど
地球にきて無用の試合をする羽目になった時点で十分サタンに利用されてる気がする

目の前に超人とリングがあれば
それは試合でしょうの世界なので仕方なし

人間がティッシュの箱が空になると足に履いてみたくなるように
超人のDNAにはすぐそばにリングがあれば戦いたがる本能が刻まれてるんだろうな
スグルはそのリングから逃げたがるから超人じゃなく特異的なDNAの持ち主かもしれん

>>246
大体それでいいと思う
個人的にはカレーC、紅茶がDかな

>>242
強盗は超人だぞ

パイレートマンは星を救いたい気持ちが第一なのに対してアリステラは神殺しが優先のように思ってしまう



>>237
マリポ戦ではテリーが代弁したけどフェニ戦では自分で不幸自慢してたような

本当によくスグルは人間たちに復讐を考えなかったな
さすがヒーロー

Sのネメシスと今のオメガお兄ちゃんが対戦したら拮抗しそうだけどな

ベンキマンとカレクックが究極コンビを組んだら画が汚さそう

ウルフは迫力だけならAありそうだったがまあBだよな

ネメシスと戦ったら、
弟と同じくマッスルスパークで瞬殺かな

ネメシスがSって事はミラージュやペインより強いのか......

サイコのグリムがAにいたり、あの後にネメシスがまだ完璧には程遠いとかスグルの潜在能力はゴールドマンすら凌ぐとかっていうあやつの評価が出てきたりして
その後の描写とちょっと食い違いがあったりするよなあのランキングって

王位編のトップ層はみんなAのイメージ

ネメシスは最終的にボワァした分のランクアップでしょ。

グリムモードの時は力をセーブしてるからとか、マグネットパワーに依存して素の力が落ちていることをあやつはとっくに見抜いていたとかかも

まあそんなに真面目に考えるようなものでもないのだろうけど

そういや、ジャスティスとサイコの超人強度が分からんね
グリムの時は不明のままだった

>>240
これきらい

>>266
1500万と1000万

>>240
熱いシーンだが自分で言うことじゃないよな

>>268
え、そんな低いの？
ゴールドマンに合わせたと言っていいけど、
ボワァないし、それじゃラジナンの方が強いじゃん？

超人強度ってほぼ飾りだろ

多分、自分を犠牲にして出世を願ったのに
その親友が白骨化したり辱め固めでビックボディ以下扱いされるシマウマが不幸だと思う

>>270
あのレベルはもう超人強度関係ないし

銀も1500万だし、肉世界の1500万は特別なんだろ

銀も硬度0とか使えるのかな

なおケンダマン

バッファの一千万を「井の中の蛙」と、
ゴチャゴチャ言ってたが(ターボだけど)
グリムが1千万台だったのかw

やっぱりケンダマンはすごかったんだね！

いうてもハリケーンミキサー正面から止めてるからなグリム
まあ二世アシュラの例のセリフだ

>>246
閻魔帳だとそんな感じなんだろうが
結局そんなランクなんぞ作中でナンボでも覆るし、むしろそういうランクを覆してこそ少年漫画だと思うわ

>>270
まさか超人強度＝戦闘力、だからラジナン＞始祖なんて思ってないよな？
単純に数値だけ高けりゃそれでいいってわけでもないぞ？

硬度10#の次のパワーアップは硬度0♭だな

スクリューキッドも1500万くらいあんのかな

>>281
肉体が気化でもするのかな？

>>252
しかし委員長とノックがその場に居るのは一応は説明があったが
テレビ中継の連中と試合実況は何処から沸いてきてるんだろ

>>272
ですよねー

>>282
スクリューキッドは1300万か1200万、多分1300万だったはず

超人墓場の内部すら映し出すミスターVTRの超技術が王位争奪戦以降に転用されたのかも

>>280
始祖で強いの金銀・正義サイコで
あとはガンマン含めて微妙でしょ
始祖だから絶対にラジナン以上とは到底思えん

あ、サイコもマグネットパワーに取り付かれて
弱くなったそうなので微妙グループかも

ここの人達にはもう読み飽きてるくらいだろうが40周年キャンペーン40巻まで無料
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/free/2087/

ガンマンが微妙だったらフェニとかアリスとかクソザコナメクジってレベルじゃねーな

無量大数軍は友情パワーに目覚めたネメシスが抜きん出ているぐらいで
それ以外の連中は全員ミラージュマン以下

王位編読んでると真弓って王様だけど権力そんなに強い訳じゃなさそうだよな。

ラージ→発光すれば勝てる
始祖→発光だけでは勝てない、奇策や騙し討ちや運などのプラスアルファが必要

って感じに描写も差別化されてたと思うけどな

準筆頭格のポーラがあんま強そうに見えなかったのがな

>>293
タツノリだってサダハルを表立って救うことはできなかったし、キン肉大王の権限は制限されているんだろ
ただ、その割には即位に105柱の承認を受けなければいけないんだよなあ

フェニックス「ふはははっ！死ねー！キン肉マン！」
キン肉マン「火事場のクソ力復活！からの7000万パワーマッスルスパーク！！」
フェニックス「もう無理･･･偽りの王子やっぱ俺だわ･･･」
キン肉マン（突然何言ってるのこいつ！？！？）

>>257
打倒マンていってんだからネメシスより
強いはず
マリキータとかもゼブラに楽勝だからな
みんなが思ってる以上に強い

まあ色々と相性もあるけど
始祖筆頭のゴールド
ゴールドと対を成すシルバー
そのシルバーと互角の戦績のサイコ
ゴールドと認め合うジャスティス
始祖はこの4人が上位

ガンマン、アビスが中位

残りの4人が下位
ミラージュは下手に将軍と硬度で張り合って瞬殺されて
本来得意の幻を使えばもっと強いはずだがその描写がないので仕方なく下位

>>299
虐殺王によるとマグネットパワーで
サイコマンは弱くなってるそうだ
シルバーと互角だった時のサイコではない
必ずしも、始祖がラジナンより強いと限らんのでは
マンを見放した、金銀正義が強いだけで

いくら超人墓場から出られないと言っても完璧超人相手のスパーリングくらいはやってたろうし、
アビスのバリア、ペインの緩衝材、ガンマンの真眼、シングの宇宙物質、カラスのスピード（ミラージュは知らん）と言った辺りは
少なくとも完璧超人内だけで見るなら「完璧」で「難攻不落」だったんじゃね？
でもずっと引きこもって時間が止まっていたせいで完璧超人の世界には存在しない発想や戦法の前に敗れていったって感じ
同じ引きこもり組でもジャスティスみたいな総合的にレベルの高いバランスタイプは
予想外の方法で際立った強みを崩すとか弱点を突くというやり方が通用せずそう簡単に崩せないんだろうな

>>300
俺には始祖編は始祖の方がラジナンよりも格上ということが当然の前提としてストーリーが進められているようにしか見えないけど
まあそれはそれで置いておいて１５００万の金、銀、ジャスティスがラジナンよりも強いことは認めるんでしょ？
それって「超人強度＝強さではない」という>>280の主張を認めてるってことじゃん

超人強度が絶対的な強さの指標だとしたら金、銀、正義、過去サイコは反対に始祖最弱の４人ってことになってしまう

ガンマンとポーラで比べてみれば分かりやすいだろ
どう考えてもポーラじゃ歯がたたん

シャババとギラギラの粛正組が超人強度ツートップやねんな

>>300
サイコはマグネットパワーに没頭して素の心技体は弱くなったがマグネットパワーを活かした戦いで攻撃力は上がった模様
ブロが開けた穴がないとシルバーがKOされてて穴があっても大ダメージを受けた程に
もちろん素の安定感が落ちたのが大きくて総合的には昔よりも弱くなってるのは知ってる
仮にシルバーを100とすると、マグネットパワー発見前のサイコも100
マグネットパワー使いのサイコが110〜90ってブレ幅な具合
自分と同等〜それ以上の強者にはシルバー戦のように隙を突かれて負けるだろう
おかげで始祖の強さ順では4位だが、それでもガンマン、アビスよりはっきり一枚上
普段からガンマンをからかって遊んでたしガンマンがムキになってたし
ガンマンが敗北しても「格闘能力の高さだけは買っていたのに(ﾆﾔﾆﾔ)」とあくまで上から目線だし
昔よりも弱くなった状態のサイコでも強さが高く評価される描写はいくつもあるよ
牛「サイコは戦いの天才」
戦争「シルバーが来てくれないとサイコの猛威に世界はマグネットパワーに飲み込まれたかも」等

サイコもミラージュも仕事任されすぎ

サイコは邪道に走ったせいでシルバーと正面からカチ合えるタイプの戦闘スタイルじゃなくなっただけで、総合的な力はそこまで下がってないでしょ
それでもバッファと正面から張り合えるレベルのフィジカルなわけだし

>>290
せっかくなのでウォーズマンvs牛を読んでみたけど
超人強度はパワーで10倍の体力差とか10倍強いとか解説の人が言ってるのね
鍛え抜いた体や技とガンバリが大事とキン肉マンは言ってるけど

ガンマンの強さは説得力ありすぎるんだよなぁ

>>206
後頭部に自作した数式空間プロジェクター

シルバーがサイコに対して、マグネットパワーに溺れる前の方が強かったってのは、変わってしまった友に対する愛惜が込められてるもんであって、客観的な指標としてはあんまり当てにならない気がする

>>244
一巻だと幼稚園児でもスグルをボコボコにしてるし肉世界の人間は超人より強いのかと

>>313
そりゃ近代兵器無しで超人墓場侵攻する信長の実力は半端じゃないぜ。

最新刊の巻末の「ゆで問答」の「超人の成績が悪いと教えてもらってる人間が暴動起こす〜」

ってのは2世で描かれたあれだよねｗ

人間は超人強度換算にすると
何万パワーぐらいあるんだろう

精々３０００パワーぐらいだろうと思う｡

同じパワータイプでも
友情パワーを発揮したウォーズマンにそのままやられたポーラマンと
友情パワーを発揮したバッファローマンと互角以上のガンマンという
わかりやすい差があるな

無量大数軍は基本的に友情パワーを発動されたらなすすべなく負けている
あのネメシスですら逆転するには自分自身も友情パワーに目覚める必要があった

始祖が相手だと友情パワーだけでは勝てない

そりゃ悪魔騎士を破る人間も現れるわけだわ

>>313
大山ハゲ照館長の手刀はベルリンの赤い雨以上の切れ味だしな

>>316
人間は超人心臓を持ってないから超人パワーは0パワーだよ

七人の悪魔超人編の冒頭でキン肉マンを宇宙に放り投げて、超人ホイホイを開けさせる
きっかけを作った怪力女とか
超人血盟軍の時の強盗とか・・・・
あ、強盗は超人だっけ？

>>248
確か次のコマで泣きながら聞いてた

超人男性と人間女性の混血児もいるんだからDNAはほぼ同じなんだろうな

もしかしたらガイバーで人類がゾアノイドの素体として進化させられたように
肉世界の人類は神々が超人生み出す為の試作体として進化させたのかもな

よく考えたらアタル兄さんと一進一退の攻防繰り広げられる強盗超人って下手な王位争奪戦の超人より強くね？

キン肉星を支配したキングトーンもとんかつ屋のおやじに弱いしな
人間最強

人間と超人とでは
やはり越えられない壁がある感じなのね

>>316
素手なら2~3パワー、銃持ってれば補正が加わって5パワーくらいじゃね

純粋に一番怪力のあるキャラって誰？ビッグボディ？ガンマン？

ジェロニモが超人になった途端に人間の子供に手を上げてるけどアレも初期を読んでると「別にたいした事なくね？子供でも超人いじめたりしてるし」って心境になるな

その分子供のために怪獣に立ち向かっていったスグルがアツいんだよ

>>329
全ての始祖の力を上回るというザ・マンじゃないですかね、やっぱり

10年ぶりに読み返してるけど不思議とアリサさん初期のが可愛いな…

アニメじゃアリサさん死んでローラがロビンの奥さんなんだよな
奥さん死んですぐに妹と結婚って流石にどうよ

>>318
友情パワーも糞もなく、純粋に自分の力だけで勝利したジャンクさん強過ぎだな
下手したらバッファやサンちゃんを抑えて悪魔超人軍のエース

>>325
場所が狭い室内であったのと人質の子供を配慮したんだと思うぞ、決着自体は一瞬だったしな

新刊出てたのね
でもゼブラがぼろ負けする所をもっかい読みたいとは思わんなー

>>333
ビビンバも初期の方がかわいい

女キャラは何故か初期の方が可愛い

ナツ子さんは初期も後期も比較的変わってないな

>>334
そんな設定あったのか
アニメ版は紫色したフェニックスくらいしか覚えてねえや

アニメのせいでビビンバよりマリさん派になってしもうた・・・・
ちょっと面倒くさそうな女だけどなｗ

2世でもスグルの事でちょっと拗らせてるからね

>>335
将軍や銀やジャスティスでも出来なかったことをやってのけたんだから実際偉業ではある

>>322
あのブスは3000万パワーくらいありそう

打撃無効、ジャンククラッシュで圧縮されても平気なペインマンと他始祖のスパーリングが気になる

四方八方にジャンククラッシュしただけだけど
逆説的には四方八方にジャンククラッシュされたら普通は絶望しかないわな…

あのパワーでガッシャンガッシャンやられたら小便ちびるじゃすまんやろ

カラスマンと他の始祖のスパーリングも気になる
ゴールドマンに一回負けた以外は負けたことがないらしいけど、じゃあ勝ち越してたのか？
それとも引き分けの山だったんだろうか？
あの嘴攻撃でマッチョ揃いの始祖どもにダメージを与えられるのか、それにスピードタイプと相性がよさそうなガンマンの眼にはどうやって対応してたんだろう

>>337
ボロ負けするのは最新刊じゃなくて前の66巻

>>346
思いっきりやっても潰れないサンドバッグとして重宝されたのではないかな

ペインってマンの千兵殲滅落しに耐えられるのかな？

>>334
ロビン
ゴミだな

この頃からロビンは畜生やからね


https://i.imgur.com/BzG44q1.jpg
https://i.imgur.com/nH4PHOt.jpg

>>351
クッションは破けないけど膝が中身にまで届きそう

プラネットマンもせめて胸の人面疽をペインマンにしていれば心臓を貫かれることはなかったのに

学研の図鑑サイズはどのくらい？

始祖対六騎士って基本的に将軍の采配で勝てそうなのをぶつけてるはずだよね

今キン肉マン無料掲載されてるからソルジャーチーム対フェニックスチーム見てるんだけどアタル無能の人だよな

>>357
ジャンクはペインと相性悪いともいいとも言えるからなあ

王位争奪編ってロビンVSマンモスマンは文句無しのベストバウトなんだけど最後らへんに何か爽快感無いよね
キン肉マンもフェニックスも何かジメジメしてるし試合より突っ立って喋ってる時間の方が長いし

マリさん派の自分はキン肉マンとマリさんの恋愛要素多めで原作以上の出来のロビンVSマンモスマンと最後の牛丼パーティーがある分アニメ版王位争奪戦の方が好き

オメガマンの兄も出たんだし
ケンダマンの兄でタケウマンとか出ないかな？

なぜ剣玉の兄が竹馬なんだ？

テリー、ロビン、ラーメン、ウォーズ…
正義超人の主要メンバーみんな最初は畜生ばっかりだな
ロクな奴いねぇw

>>363
作中では何十年も経ってるらしいからな
「昔はヤンチャしてたなぁ」とか思ってそう

>>362
じゃあオテダマンで…

>>363
麺と戦争は最初からぐう聖やろ？
畜生はロビンとテリーだけやぞ

>>363
キン肉マンと出会って良い方に変わったっていう話を描くには
最初はどこかしら歪みを抱えていたほうが良いのよ

>>366
麺にはウチの父親ぶっ殺されたしアニメではラーメンにされたんですが