D&D 5e ダンジョンズ＆ドラゴンズ第5版 #24

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コアルールの日本語版は発売中。
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sage adviceのまとめＰＤＦ
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エラッタのまとめPDF
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DMs Guildとはなんですか？（英語）
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DMs Guilｄ
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Ｄ＆Ｄ５版のイベントを探すなら以下で
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次スレは>>980で

前スレ
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---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

フォーゴトンレルムの神格ガイド（日本語）
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ネヴァーウィンター周辺のガイド（日本語）
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冒険者とモンスターの画像集(日本語)
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全て、DMギルド

>>2の神格ガイド買おうと思ったら8ページだけみたいで買った人いたらどのくらい有用か教えてほしい

>>3
ソードコースト冒険者ガイドを持っているなら要らないと思う
そうでなく、フォーゴトンレルムで遊ぶなら有用
PHBやべーシックルールしか持ってないなら安いから買った方が良いくらい

特定のマジックアイテム前提のビルドって時点で、抵抗感がハンパないんだけど、
PLが欲しいマジックアイテムは手に入って当然で、DMはそれを出すべきと言うのが最近の主流なのかしら？

最近どころか昔は欲しいアイテムはお金をためて買うことを前提のビルドだったぞ

突撃ビルドとか固定化したのを嫌って価格を無くしたりマジックアイテムの特別感を強調してるんだと思ってた

>>5
マジックアイテムも使われないで売り払われるよりは使われる方がDMとしては嬉しいと思うけどね
少なくとも自分は公式のシナリオでもパーティに合わせてアイテムを変更するくらいはするな

シナリオだと片手武器だけど両手武器使ってるから変更してやろうってのは分かる
オーガパワー前提で能力値割り振ってるからオーガパワー出さないとダメなのかって話だろう

ちゃんとキャラ立てした上で欲しがるなら良いと思うが
キャラクターの目的にもなるし
メルニボネのエルリックがストームブリンガー欲しがるような話で

まあ、結局は卓ごとの話なので卓で上手くやれるならどっちでもいい

その辺に関しても同じじゃない？
要はDMとPLのコミュニケーションが取れてないのが原因だろう
こう言うキャラクターをやりたいと言う話ならお互いに相談して決めるべき話よ
少なくともDMが気に入らないから出さないと打信するならPLだってビルドを考え直すか、参加を取り止めるだろ
話し合いもしないで一方的に決めるなら不満が高まるだけでしょ
基本的にセッションやる前にする事だと思うよ

DMの感覚だよな。俺とかはバンバン出してガッツリPC強くして、こちらも脅威度ガンガンあげたいし

うちの卓は話が盛り上がって面白ければOKだから参考にならんかもなあ
5版は同調できるアイテムが少ないからそれぞれにエピソード欲しいなーでやってるから

まあ、緻密なビルドしてミニチュアまで用意したPCがあっさり死んで別のPC使ったりするんで、
PCビルドにそこまで拘らないというのもあるだろうけど

4版遊んでるとマジックアイテムありきのビルド普通だったので別にって感じ
まあ5版はマジックアイテムまわりDM依存だから嫌ならださなきゃいいじゃんって感じ

>>5
逆に何にそんなに抵抗感があるのか個人的な興味で聞いてみたい

DMにPLがリクエストするってのが駄目？
マジックアイテムが入手できるの前提でビルドするのがメタゲーム的で駄目？
マジックアイテムはランダムチャートに従って供給されるべき？
アイテム持ってるNPCなりモンスターを探して倒して得る形で入手するのも駄目？

>>5
個人的には

初期ビルドのレギュレーションで好きなアイテムを一定数もらえるなら、そのアイテムを前提とした有りかなぁ
ぐらいの認識

自分、斧とかハンマーとか好きなので、公式シナリオだとマジックアイテムはソード類が多いから寂しいのよ
そこは、ＤＭに「アックス類にならない？」とかお願いしてみたりはする。

個人的には、何のマジックアイテムが手に入るか（そもそも手に入るかどうか）わからない（＝未知）ってのが、
TRPGの一番楽しいところなんじゃないかと思う次第。
そりゃもちろん、マジックアイテムが手に入ることは嬉しいし、それが望むマジックアイテムだったら最高だとは思うけども、
マジックアイテムが手に入ることがあらかじめわかってるとなると、ドキドキワクワク感は無くなっちゃわない？
それがもったいないと言うか残念な気がして…

それで使えるアイテムくれるならいいけど
使えないアイテムでがっかりしたことの方が多いな
前のエディションならそういうアイテムも売ってお金に変えて自分の欲しいアイテムを目指すって
楽しみもあったけど5eじゃそれもないし

>>18
成る程ねえ
回答有り難う

一つくらいはPLが欲しがってるなら望む系統のマジックアイテムを与えて上げても良いと思う、
ただし、出る（入手の機会がある）ことは保証されているが、確実に手に入るかはわからない、かな

もう未知に関してはゲームの周回やリセマラで満喫してるからな…

3版系は、基本売った金で欲しいもの買うスタイルだったしな
拾って使い回せればある意味倍額相当で特だから
ドロップしやすいリングオブプロテクションなんかは買わずに拾いもので間に合わせたり

アイテムが手に入るかどうかのドキドキが欲しいなら、
大昔に別のゲームでやったのは欲しいものリストを提出させて、その中からランダムに出す形式
望んだモノがすぐ出るかいつまでも出ないか、サイコロに祈るがよい

紙片に書いてもらってくじ引き方式にすればいつか必ず出るね
そのときは外れもある程度いれときたいけど

自分は5版だけしか体験してないから、マジックアイテム売り買いして
キャラ造形していくっていうの全く分からないけど、
オーガパワーみたいな、手に入るか次第でビルドまで変わって来ちゃう系のアイテムは
PLもDMも悩ましいよね
「何が手に入るか分からないドキドキ感」を出すのであれば
ある程度マジックアイテムリッチ（+1くらいはほぼ買える環境）で、
ヴェリーレアだけランダムみたいなのがプレイヤーとしては助かるけど
5Eでそんなリッチにしちゃうとバランス変わってしまうのかなあ

オウガパワークラスになると　前提にされてもこう萎える感じがある

萎えるって感覚が分からないなぁ
ゲームバランスが壊れるならレアリティかデータをハウスルールで変えるべきだろうけど
PCが強くなるのが嫌なの？

萎えないけどアンチマジックフィールドだす

強くなるのはかまわん
だがそれをアテにしない人とする人で
色々おかしくなるからね

昔はアンティマジックフィールドだされると
データブロックが大きく変わって大変だったなぁ
魔法の貧弱な5eは物足りなさもあるけど
やっぱすごく遊びやすくなった

>>18
それは単にDM側の善意の押し付けじゃないかな
それを是とするか、否と思うかはPL次第な気はする

オーガパワー前提とかのビルドをガチにしだしたら流石に一度はアンチマジックフィールド出すと思う
うちの卓はたまたまそういうところは空気読んでるのと、一応ノーマジックアイテム前提のビルドにはなってるから多分どう転んでも大丈夫

>>18
マジックアイテムがいつ手に入るかわからない時点でドキドキは達成してない？
そこに誰にもシナジーがないマジックアイテム渡されてもガッカリ感半端なく感じる人もいると思うぞ
感じない人もいるかもしれないが
最後はDMが好きに決めりゃいいし共感も得られるかもしれないが
必ずしも同じところに感動を得られるとは限らないことを覚えておいた方が良い
なんかえらく上から目線で申し訳ない

意味深な宝箱が出てきた時点でPCはもちろんPLもどっきどきよ！
ギャンブルが楽しめるかどうかはほどほどで良いと思う。
使わないマジックアイテムがもりもり背負い袋に入っているとか切ないぜ？

妙技パラディンにグレートソードのホーリィアヴェンジャーとか
バーバリアンに+3ショートソードとか切ないぜｗ

昔の作品をシナリオ通りヤッていると使わないけどレジェンダリーとか
使わないけどヴォーパルとか出てほんと困るｗ

荷重計算が適当な卓なのもあるが低レベル帯にしては困難なトラップやギミックを突破した先に意味深な宝箱からバックオブホールディングスが出た時にPLからクソデカため息出たのは忘れられんわ
便利なんやぞ！

そりゃ、古典ネタでありがたみを分からせてやるしかないなw
全部銅貨のドラゴンの寝床だぞ、ほれ

ランダム財宝表を振る時は、全員でD100振って、出たものの中から最適なものを相談して1つだけ選択する方式。
ランダム性と選択性が案外いいバランス。

＞＞34
バッグ・オブ・ホールディングが嫌なんじゃなくて「低レベル帯にしては困難なトラップやギミックを突破した先に」あったのがアンコモンのマジックアイテムだったからでは？
プレイヤーからすれば死にそうな目に遭ってまで欲しいものではないんでしょうね
ハイリスク・ローリターンではやる気は削がれると思うよ

>>35
お金の使いみちないし諦めそう

昔と違って貨幣が経験値にある訳じゃないしね
うちも銅貨、銀貨は捨てて行ってるな
下手するとエレクトラム貨ですら捨てるし

>>18
マジックアイテム前提でキャラ構築するのと、報酬のランダム性に一喜一憂するのって、全く別の話なのでは？

電源系ゲームみたいに気に入ったの引くまでガチャ回せるわけでなし、ある程度の忖度がないと倉庫の肥やしばかりでうんざりする未来が見える…

だからこうしてアイテムため込んでるドラゴンだして交換させる

マジックアイテムをランダムダイスで出すのではなく、
カードゲームのように一度場に出た要素が二度は出にくくなる工夫をすれば
ある程度新鮮さを持たせられないだろうか？

例えばキャンペーン全体で出すアイテムを、トランプ52枚に割り振って
ＪＱＫなどの絵札はあるプレイヤーがウィッシュリスト上位に書いてくるような
「プレイヤーが望むアイテム」
数札はフレーバー系や、ハズレ、大当たりなどのDMが出したいアイテム

キャンペーンを通じて必ず望んだアイテムが出るかは分からないけど
ハズレアイテムでも引いて行けば誰かが望んだアイテムが出る確率は上がる
Aを引いたプレイヤーがいればリクエスト通りの品を出してあげてもいいかも

複数枚引いて、パーティーで相談して決める方式にすれば不満も少なく…ならないかな、などと妄想した

そこでアイテム・カード

マジックアイテム絡みで微妙に話がかみ合ってないのは、
「好きなの選べて良いんじゃない？」って主張の人たちは
素の筋力は8でオーガパワーで19になってから冒険を始めたファイターと会ったことがなく、
「ランダムの方が楽しいんじゃない？」って主張の人たちは
様々な抵抗を持つクリーチャーとモリモリ戦い続けるような冒険をしたことがない、
からなのだと思う。

互いに自説を補強する例だけ出して言い合うだけだからな
噛み合うわけがない

ランダムで渡したいってのはゲームバランスの問題ってことでいいのかな

>>44
>素の筋力は8でオーガパワーで19になってから冒険を始めたファイターと会ったことがなく、

確かに会った事ないな
いるの、そういうプレイヤー？
DMに却下されれば詰むと思うんだが

>>44
いや、それは普通にあった事あるし認めるよ
ある程度のレベルのレギュレーションでマジックアイテムを持たせる感じになってオーガ・パワー・ガントレットを許可した
正確にはアンコモンのアイテムで＋1の武器かガントレットのどちらかが欲しいと言うので許可しただけだけどね
二回あったけど、内一回は普通に武器を選ぶ人も居たからプレイヤー次第だと思うけどね

オーガパワーみたいな単純戦力もだけど、全員フライングブーツで遠隔攻撃ビルドとかされると戦闘やらシナリオ考えるの面倒だとは思う

フライングブルームと引き寄せる系の能力を使って相手を高い所から落とす攻撃してた人が居たけど面白い発想だなと感心した事はあるな
普通に遊ぶ時にレギュレーション決めてやれば良いんじゃないかな？
PLがDMに取って想定外の面白い発想をする事もあるから個人的には楽しいけどね

つーかガントレットオヴオーガパワー問題って、一方的にDMだけが悪いよ
そういうの嫌なら、キャラメイク時プレイヤーと腹割って話して納得してもらうか、
最初からレギュレーションで禁止すべきで、
財宝をランダムにして解決するなんて、DMの愚鈍か怠慢でしかない
感性は人によって違うし、禁止されてない事をやるのは人間として普通の行為で、非紳士的だから察しろなんてただの甘えでしかない
嫌なら言葉で伝えて納得いくまで話し合うか、レギュレーションで決める、知恵ってのはそういうものでしょ

時系列が分からないんだけど、オーガパワー手に入るまでは弱いです、みたいな話だったら他のPCにも迷惑なのでは
ランダムかどうかはともかく、初回の冒険でマジックアイテム出るって決まってるわけでもないし

雷神ハンマーを探索していて、前提でオーガパワーとジャイアントスとレングス探している素の筋力20のバーバリアンとかもアイテム前提ビルドに入ってしまうかなぁ。
DM と要相談かな？

どう言うキャラクターかと言うのは提示されてないね
オーガ･パワー･ガントレット前提と言われているだけで
筋力も８が前提とは言われてないしね
まぁ固定値割り振りやポイントバイならどっかを８にするのは普通だし、5版なら例え筋力を８に設定しても前衛キャラは作成可能
まぁ敏捷型になるのは間違いないだろうけど
筋力型のファイターでも能力にボーナスを注ぎ込み続ければ早くて4レベルで筋力は18、6レベルで20になるから目くじら立てる程でもないと思った

ハンマーオブサンダーボルツを求めてる奴が筋力ペラペラってなんか嫌だから筋力全振り。
同調前提にオーガパワーと巨人ベルトが必要なロマンたっぷりハンマー。

前スレで最初にオーガパワーの話題出したの自分だけど
普通に重装で筋力8でDEXVITWISに全振りしたクレリックだよ

重くて移動速度めっちゃ落ちるよ？って言ったら
オーガパワーくれれば解決するからくれって言われたの

他にもファイターとかオーガパワーの優先度高い人いるしって言ったら
欲しい人数分くれれば良いって言われたんで、まぁ運が良かったらねって返した
ちなみにLvは1

連投ですまんけど
結局は何か試練的なクエスト作ってあげて
それクリアしたら本人用オーガパワーかミスラルアーマーをあげる事にしようかと

まぁキャンペーン後半の予定なんで足の遅さや運動音痴を堪能して貰うよ

流石にそれは俺がDMなら
「へーすごいねー」
って言って完全にランダムに任せるわ

まあ、事前にすり合わせしてやってるならいいんじゃねーかなぁ。
クレリックなら筋力低い間もやることいくらでも有るだろうし。

移動の遅れも「誰かさんが鎧脱いでくれればなー（ﾁﾗｯ」くらいにしか言われてないから
雰囲気的にもまぁ大丈夫だとは思ってる

水に落とそうぜ
と思ったけど重装だから泳げないとかは無いんだっけ

なんでそうPCをやっつけようとするんだ
何が問題なのか話し合えばいいじゃないか

>>62
別にやっつけようなんて思ってないぞ
勝手にやっつけられてるだけだ

鎧の筋力足りなくても移動落ちない種族いなかった？

>>63
直前に書かれてる「水に落とそうぜ」みたいな話のことじゃないの？
まあ、水中とか筋力高く立って勘弁してほしいが。

色々なシチュエーション戦うのは良いけど、もし、低筋力ＰＣへの嫌がらせ目的でやろうとしてるならやめといたほうがいいと思うよ。
その手の嫌がらせの先にあるのはＤＭの気にいるようなｐｃを作成するＰＬだけが残る世界だし。

VITって、何か考えてしまった
Con:耐久かな？
本人が納得して１レベルでやってるなら文句の付け所は無いと思うな
アンコモンのアイテムなら標準で5レベルくらいまでに一つくらいは手に入るだろうし、試練だなんだ言わずに普通に報酬で出してやれば良いのに
判断に振り込んでるなら普通に魔法は強力だろうし、重装鎧に習熟してるならAC的には敏捷切った方が楽なのは確かだけれどね

>>64
ドワーフの種族能力

オーガパワー出しても
ファイター「オーガパワーあるから4レベルは特技取ろうっと」
非力クレ「…」
ファイター「お前は鎧を脱げ」

になる未来が見える

種族能力で補うならウッドエルフだと標準の移動が35フィートになるから差し引きで25フィート
ドワーフ並みの移動力になるけど多少はマシになるかな？
旨味はあまり無くなるけどクレリックなら普通に選択肢じゃないかな？
敏捷に振り切ってボーナスが＋2以上なら初期装備で貰えるスケイルメイルもチェインメイルと変わらんACなのであれだけど

ブーツオブストライディングアンドスプリンギング渡してやればファイターに取られることもなくて安心だな

判断、耐久、敏捷の能力三つ全振りで作ると種族修正入れずに
【筋力】8【敏捷】15【耐久】15【知力】8【判断】15【魅力】8
ここに種族修正が入るけど人間でも他の種族でも敏捷の種族修正は最低でも＋2、種族ボーナスが入れば＋3
クレリックなので判断に振るのは当然だから人間でもいいし、他の判断にボーナスが入る種族でもOK
クレリックならスケイルメイルかチェインメイルを貰えるはずなのでどちらを取ってもACには遜色がないね
何でわざわざ重装鎧を取ったのかは判らないけど、ボロクソ言われる組み方ではないと思うよ

オーガパワー貰ったら次はプレートをくれって言い出しそう

ないのでDM判断になっちゃうね

「プレートくれ」は普通にうちのファイターも言うな(笑)
組んでみて判ったけど、キャラ作成的に普通にありな組み方だと思った
ショートソードくらいなら初期所持金で買える範囲だし、レイピアなら数回冒険を重ねれば買える値段
初級呪文でセイクリッドフレイム選んでおけばレンジを選ばずに攻撃できるし、レベルが上がればレパートリーも増える
流石にこれを問題視するのはDM側に問題が無いかな？

>>68
PLがアイテムの要望だして
それをダンジョンの同レアリティのマジックアイテムと置き換えるみたいな方式なら
普通要望出した人がマジックアイテムもらわない？
それを別のPLが俺の方が上手く使えるからで取ったら取られたほうは不満だろう

重装して遅くなった分オーガパワーでって言わなきゃ問題無いんじゃね

>>76
これだな

>>74
ビルド自体を問題視してるんじゃなくて、
マジックアイテムの入手を前提としてる（しかもそれまでDMと相談してなく）ことに、DMが気分を少し害したんだろ
外部の人間がDM側に問題とか言い出すと拗れるからやめとけ
君が他人を叩きたいだけだろう

991 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de10-ouaW)[sage] 投稿日：2019/03/07(木) 19:38:42.01 ID:e0LW+8BG0 [1/3]
オーガパワー前提ビルドとか組まれるとオーガパワー渡す気が無くなってしまうんだけど
やっぱ渡してあげた方が良いのかな

結局なんでオーガパワーを渡したくないのかが分からないんだ
PCが強くなるから嫌なのか
PCのビルドがDMの美意識に反するのか
他のPLからクレームを受けたのか
他のPCが要望出さないから１人だけ要望を聞くことになって不公平だと感じているのか
具体的に一体誰が不満で問題にしているんだろう

別に最初から持たせろと言ってる訳でも無さそうだし、言うだけなら別に良いんじゃない？>オーガ･パワー･ガントレット
そもそも敏捷に振るなら重装鎧を着る意味は薄い気がするけどね
能力自体の名称も間違えてるっぽいし>>56が本当に遊んでるのかが疑問に思えてきた

なんで渡したくないの？もくそも特定のマジックアイテム前提のビルドが気に入らないからでよくね？
嫌なら次から卓に入らなくていいぞですませる

>>79
能力の名前間違えるとか自分とプレイスタイル違うからって遊んでない認定はやめろよ
スレの雰囲気悪くなるだけだぞ

>>80
はっきり伝えるならそれでいいだろう
プレイスタイルが合わない卓ほど辛いものはないし

ちなみに領域によっては重装鎧には習熟出来ないからPHBの範囲で習熟出来るのは嵐、戰、生命くらいで他の領域は重装鎧には習熟してないからチェインメイルは貰えないし初期所持金では買えない
ベーシックルールの範囲なら生命だろうけど能力はポイントバイみたいだしね

>>81
他にも言ってる話が不自然に思えるんだよ
上で上げたみたいにね
わざと荒れ易い話を出してるし流石に疑うよ

流石に不定の狂気入ってない？

酷い言われようだな
ワッチョイ辿ってみれば不自然な所は幾つか出てくるよ
そもそもクレリックにオーガ･パワー･ガントレットが渡るのが何が不快なのかとか、他の参加者の意見はとか疑問は尽きないけどね
ファイターがクレリックに嫉妬するとかなら問題はクレリックでなくファイターだろうし、クレリックなら他に欲しいものがあるんじゃないかとか色々ね

＞他の参加者の意見は
リアルであったという前提なのだからこれは気になるな

＞ファイターがクレリックに嫉妬するとかなら問題はクレリックでなくファイター
えぇ……

わざわざ荒れやすい話題を出したとまで疑うなら
そもそもその話題にいつまでも食いつかない方が良い

>>85
疑問に思ったら先に丁寧に質問すれば良いだろうに

それせずに遊んでないんじゃないかといわれた時点で、
俺ならもう答えないどころか書き込まないよ

関係ないけどオーガパワーは何故、「筋力を+Xする、最大値は2X」的な処理じゃなく
一律固定値なんだろうね…
筋力重視の正統派戦士ほど恩恵減っちゃう

>>89
能力値のインフレ抑えたいからじゃないかな

>>87
そりゃ確かに
不自然過ぎて気になる部分が多過ぎるから突っ込んでしまったね
>>88
後出しで条件変えてくるのも居るから先に突っ込んだだけだよ
しかもグダグダいつまでも続けても答えが出ない話をしても仕方ないんじゃないか？
書き込まないのは本人の勝手だからそれに対する意見は無いよ

>>91
言い出した本人が続けてた訳じゃないだろうに
本人は話題が広がったから自分の状況出してアイテム渡すと言ってるんだから
それ以降は本人に関係ない話だろ

そうじゃなくて、勝手にレッテル貼って相手を不快にして黙らせるのは
スレの雰囲気悪くするって言ってるんだよ

>>90
さらに言えば20越えの筋力固定アイテムはあるからそれとの兼ね合いもあるんだろうね

ベルト・オヴ・ジャイアント・ストレンクスとかあるからね＞筋力固定値アイテム
アンコモンだし、オーガ・パワー・ガントレットは直ぐに役に立たなくなるからそこまで重要なアイテムと言う気はしないかな
結局は同調が必要だし、筋力は割りと伸び易い能力だしね
>>91-92
どっちも騒いでる分には同じだと思うよ＞スレの雰囲気を悪くする

筋力低くてオーガパワー等で補うと強いのはバーバリアンかな？
敏捷耐久力優先、その他に可能な限り振っておいて筋力はオーガパワー等で補うとか
フライングブーツもそうだけどこの辺りは空気読む人読まない人が同じ卓の中にもいたりして読んだ人が損みたいなことになりそうではある
全然どの卓にもある話で、結局DMがちゃんと冷静に判断して不公平感がないようにバランスを取らなきゃならんのだろうな
空気読んだ人に僅かに良いマジックアイテムを早めに拾わせてあげるとか？
うーむ

フライングブーツはドラゴンとかと戦い出すと近接は割と必要になるような気がする。あいつら飛ぶし

　あくまで個人的な意見だけど、プレイヤーからはアイテムのリクエストは聞いておく。
　ただし、ゲーム中に出すかどうかはＤＭが責任をもって管理する、でダメかな？
　実際、敏捷度重視のパーティーに重武器を渡しても、いい顔はされないだろう。
　でも、だからと言って、マジックアイテムの売買を安易にすると、レア度導入以前の4ｔｈに逆行すると思う。
　逆にランダムで、マジックアイテムを出すと、欲しいアイテムが出ればうれしい。でも、出ないと『重量が──』と言われるだけ。
　四半世紀前のコンシューマーゲームでも、いいアイテムを入手するために、ダンジョンアタックしたりしたけど、ＴＲＰＧでは本末転倒。
　その頃のゲームより、Ｄ＆Ｄのパーティーは『世界の主役』に近いし、システムとしても、ハック＆スラッシュや、パワーゲームよりストーリ性重視して、多少はリクエストに応えてもいい気がする。

結局はDMとプレイヤーがよくコミュニケーションを取らないとダメなんじゃないかな
互いの事をお互いに理解して無いと遊んでも楽しくないだろうからね
極論ではあるけれど、DMの指針に従いたくないならプレイヤーは卓を離れても良いと思う
逆にDMがハッキリと指針を出してるならDMの方からプレイヤーを外すのも止む無しだろうしね
特にキャンペーンで遊ぶならコミュニケーションは一番大事なんじゃないかな？

一番良くないのはDMが不満を抱えたまま伝えず
そのPCのビルドのメタでやっつけることだな

話し合う遊びなんだから最初から話し合えよという話である

アイテム問題でもめてるのは3版からの直行組かねぇ。
4版を経験しているとそこはクリアーできるから気楽だが。

>>89
自分は昔のマジックアイテムの再現的な話だと思ってる。

>>74
魔法の鎧をくれなんて贅沢は言わないからノンマジカルなプレートメールを下さい
は割と定番

LV３ぐらいのファイターとかパラディンにはもうDM側からプレート出しても良いんじゃないかと思う。
パーティーの構成によってはLV１からプレート持たせてもいいと思う。

敵の攻撃当たらんやん

>>101
いや3版系列は普通にマジックアイテムは買えたから違うでしょ

plate mail…

ちょっと気になったんだけどファイターやっててオーガーパワー欲しくなるもの？
わりとすぐに18/20とあがるから逆にもったいない気がするんだよな

まあ能力値に当てる分を特技に回せると思えば
後はレベル帯やキャンペーンの長さにもよるんじゃない

>>67
ドワーフか
耐久もあがるし
クレリックドワーフ…ありか

>>106
4版はアイテムの希望をDMに伝えるのがデフォだからね。
「アイテムは買えて当然」の3版感覚の人には5版のアイテムはまだるっこしいだろね。

3版からの復帰組ではあるけど、割りとそうでもないかな
マジックアイテムは買えないなら買えないで特に問題ないし、少なくともDMや仲間と相談するから特に問題になった覚えはないかな
最初のうちに戸惑ったのはむしろルールの違いかな
色々と5版とは似通ってるけど、微妙に違ったから
それに3版系列程はマジックアイテムに依存しないと言うのもあるか

３版からだと
シナリオを攻略するモチベーションに困った
フルプレート買ったくらいでお金の使い道がなくなるし
マジックアイテムも長柄使いなのにロングソードとダガーしかくれないしで
何のために苦労して依頼をこなしているのかが

まあ金の使い方に困るのはある
なんかいい方法ないだろうか

あんまり装備によるモチベーション維持は考えた事なかったな
正直、以前よりキャラクターが強くなるのが判るのでそれだけで冒険が楽しいのでモチベーションは高かった気はする
その辺は個人差なんだろうね

キャラが強くなるにしても、レベルアップとか、装備の更新とか、その他システムによって色々あるけど
いくら修業になるからと行ってもただ働きって言うのはなぁ、と言うのはロールプレイ的に

その辺はやっぱり個人差なんだろうね
マジックアイテムも公式シナリオで割りと手に入るのも環境の違いなんだろうな
3版のシナリオも金銭は割りと入ったかな？

>>114
城買え

>>117
トゥーイット「せやろ」

ウィザードの呪文書拡張に結構カネかかるな

呪文使いは触媒にも割りとお金が掛かるから大変よね
金額のある触媒は焦点具では代用できないし

>>121
それでも大半の物質要素は消費されなくなったので過去版よりは楽になった
移行後しばらくは気がつかなくてフオースケージのルビーとか投げ捨ててだけど

低い能力値でその職や装備をやっている設定、キチンと設定をプレイして、アイテムを望んでいる設定が有れば認めるな。
代々由緒ある家系で戦場には家紋が入ったプーレトで出る家訓がとかあって、昔に筋力が低い先祖がいたが、、、とかな。

ルール違反しているわけでもないのにほかのPLとは別の要求をするとか
そんなにビルドが嫌ならちゃんと嫌だとPLに伝えたほうが楽しいセッションになるぞ

>>114
組織とか地域とか馴染みの店とか職人とかに投資させるというのもあり
GHOSTS OF SALTMARSH買って遊べば船とか船の装備とかメンテに金使うようになると思う

後は戦争物の軍資金、高利貸しの横っ面を金で叩く、盗賊組織のみかじめ料、宮中政治の賄賂、
デヴィルとの契約の肩代わり、街一つ、爵位を金で買い取る、人を雇う

『モンテ・クリスト伯』とか『富豪刑事』、『クレオパトラD.C.』、『銀河おさわがせ中隊』、
みたいな金持が金を使って何とかする系の話を読んで格好いい金の使い方を用意する

術者はことあるごとに焦点具買ってる気がする
あと呪文書書き写し

経験者と初心者を交えてDM交代制のキャンペーンしようと思って、レギュレーションの擦り合わせしようぜってなったんだが

経験者の1人が、死亡時はどうする？って言ってさ
そこまでは良かったんだが、蘇生の際にレベル下げるのとかどうだ？って言ったんだ
それ自体はわからなくはないんだけど
死んだメンバーだけレベル下げるのって5版じゃかなり苦しいと思って

GP払うのとかではダメか？って聞いたら
それじゃイメージと違うって
金を払って蘇生できるのは他のゲームだけで充分だって言われてさ

クレリックとかの蘇生呪文とかはどうなんだ？って聞いたら、参加できそうにないって言われたんだが

D&Dでレベルを下げるシチュエーションとかかなり少ないと思うんだが
普通なんだろうか？5版からしか参加してないからわからないんだけど、以前まではレベル下げたりとか普通だったのかな？

レベル下がることなんて問題になるレベル帯ならそこまで気にならんし、高レベルになればレベル下げずに復活できるから揉めたことないわ

３．５版は普通じゃないかな。
その参加できそうにないって言う意図が分からんけども
レベル下がらないのが受け入れられなかったんじゃね。
よくあるレギュレーションの不一致だから気にしないほうが良い。

昔は自分でレイズデッド発動しても5000gpのお金を払って上でレベルが1下がってたよ

3版は蘇生でレベル下がるのがデフォだったけど、そのぶん同じ遭遇でもレベル低いキャラのほうが経験点多くもらえるというルール上の配慮があったからそれでも遊べた

5版はそういうルール的配慮はないし、そもそもキャラの死がそのキャラを操るプレイヤーの戦術ミスとも限らないし

たぶん5版でそれやると自衛能力が低いクラスを誰もやりたがらない結果になるだけだと思う

経験点を支払うゲームデザインになってないよな

AD&D時代はエナジードレイン受けたらレベルが下がってた
レストレーションでレベルを回復しても経験値はそのLv最低まで落ちるのでアンデッドは嫌われてた

こういうのは嫌われるので段々緩くなってきたのが現状かな
D&D3.5版でも死亡直後ならレベルダウン無しで復活できるリヴィヴィファイ呪文が導入されたし

デメリットが多すぎたら冒険しなくなるからな。
行き着く先は同じキャラシートの名前だけ変えた別人よ。
そういうデメリットのある方が良いっていうのを否定しないけどそこらへんはPLと相談するしかない。

問題を突き詰めるとなんで生き返ったらレベルが下がるの？っていう議論になる。

見も蓋もないことを言うけど、参加ＰＣの経験値が全員揃ってないと管理がめんどくさいよ？

なるほど意見ありがとう
良かったというか、やはり5版にはあってないんだな

5版でレベル下がるのどうなの？って気になりすぎたから

>>136
これはある
経験点計算してこのセッションをここまで終わらせたら丁度レベルアップ処理していいなぁとかざっくり出来なくなるの面倒くさい

経験点管理云々は3版以前が念頭にある人に対しての説得力にはならないんじゃないかな

参加出来そうにないって言われたんなら参加させない、しかないだろうねえ。128がGMである以上

それはともかく赤箱だと結構ドレインはあった気がする　3版もか？

３版は、ドレインもあるし復活はレベル下がるコースがあるし、マジックアイテムの作成で経験値減らすから、
経験値を減らすのが発生することが当然あるってデザインなんだよな。

>>140
赤箱のエナジードレインと3版のエナジードレインは処理が違う

赤箱のエナジードレインは問答無用で永続的にレベルが下がる
（呪文で回復させてもレベルは戻るが経験値はそのレベル最低に）


3版のドレインはまず負のレベルが付いて一時的にレベルが下がる
24時間過ぎたときに頑健セーブして、成功すると負のレベルが消える
（24時間以内にレストレーション使っても負のレベルは消える）
失敗するとレベルが下がったまま
（その後レストレーションを使うとレベルは回復するが経験値はそのレベル最低に）

エナジードレインも緩くなってるのがわかる

>>128
いいや？
何でレベル下げなきゃいけないの？
楽しくなくなる要素を、なぜ入れたいんだ？

自分の昔のプレイフィールに固執する気持ちはわかるけどそれでゲームが面白くなるわけでもないんだよな

そも5版ではレベルドレイン自体が無くなってるからね
言っては悪いけど、老害丸出しだな>レベル下げ

なんでそんなルール入れたがるの？は前に自分たちが遊んでたルールを入れて少しでも当時の雰囲気味わいたいからっていうのが多かったりする
まあおれはくそやなとは思うけど

まぁプレイスタイルが違うのは仕方がない
楽しい楽しくないは本人の感性だから

「死んだらレベル下がる」は　（昔の）　ルールだからね。
ルールは　楽しい／つまらない　とは無関係の要素なので、「楽しくなくなる」という意見は無価値。

ただ、昔の人がそのルールにこだわるのは、単なる　懐古　だと思うよ。
「俺が本物のＤ＆Ｄを教えてやるぜ」型の厄介者。

そういう人たち、3版-4版の間に死滅したと思ったんだけど、また蘇生したんだねぇｗ

いずれにしてもルールブックに書いてある通りにやるのが一番

>>148
四版でルール、世界観とも一新して老害と思われる層切り離そうとしたら実はそっちがメインストリームで大失敗して五版のルールとＦＲの世界観がこうなったんじゃないの

ルールの一新と言う意味では3版からじゃないかな？
4版では更に踏み込み過ぎて、人が離れた訳だけど基本的に版上げする度に数の大小はあるだろうけど、起きている事じゃない？
どっちにしろ周りとコミュニケーション取れない人は馴染めないまま、また離れていくんじゃない？

金の使い方は領地経営するルールが出たら大分マシになるんじゃないかな。
あと奴r…人材の購入ルールとか。

>>152
傭兵雇いたいね
具体的にウォートロルさんをダース単位で
まだ5e仕様のデータ出てないけど

セッション開始前にすり合わせてるんだからコミュニケーションは取ってるだろう
そもそもが死んだPCを高レベルクレリックPCとかがいないのに
救済措置で蘇生するってのがルール外なんだから
そこにどういう考え方をするかは人それぞれだ
受け入れる必要はないけど否定するもんでもない

領地経営とかしたい人がどれくらいいるかだな
学生の時とは言え、うちの環境では緑箱の領地経営は総スカンだったし、現状も周りではそう言うのを期待してる人は居ないっぽい
３版、４版でも翻訳された中には無いようだし未訳で3版に建物建築のサプリくらいしか聞いた事は無い感じ
未訳は膨大だろうからその中にあるかも知れないけどね

>>149
その一番のやり方だと>>128はどうなるん？

D&Dは5版から始めた初心者でまだ3レベルまでしか遊べてないんだけど
PCがリヴィヴィファイ覚えて以降は他のPCが死亡しても
術者の呪文スロットと物質要素にかかるお金さえあれば
基本的に戦闘でいくら死のうが何の問題なく生き返れる感じになるの？

>>154
別にルール外と言う訳ではないのでは？
蘇生する方法には触れてないみたいだけど、普通に考えれば蘇生用の呪文が使えるNPCを用意するか、呪文自体を巻物とかで用意するだけの話じゃないか？
それで相手は蘇生するならルールに無い処理でレベルを下げろと言ってきたんじゃないのかな？
そこで書き込んだ人は疑問に思って書き込んだのでは？

>>157
基本的にはそうだよ
まぁそれくらいの方が楽しいと思うし

>>157
それぞれの蘇生呪文によって効果が違うので場合によるとしか言えない
レイズデッドは欠損個所や毒物などの効果が残っている場合はそれらを先に取り除かないと蘇生は出来ない
逆にリザレクションは欠損等は修復されてから蘇生する
細かい所はそれぞれの呪文の説明を読んで

>>157
ｈｐ１で復活だからねぇ
手番によっては復活後に即殴られて倒れる可能性も有るので戦闘中の復活は結構リスクがある
で、戦闘後に復活させようとすると、ｐｃがひとり減った状態で乗り切らなくちゃいけないので、それはそれで厳しい

ALのレギュでraise deadの呪文サービスは1,250gpで受けられると書いてあるから
これが一つの標準になるんじゃないの？
高レベルクレリックの居ないような田舎だとか教会と敵対しているとかの個別の事情でもない限りは

>>159-161
ありがとう
SW2.0を長くやってたからPCの死亡といったらある程度重いペナルティがあるもんだと思い込んでたんだ

2.0みたいに組成にクソ重いペナルティあるほうがめずらしいきがする
(条件さみたせば)気軽に蘇生できるかあるいはそもそも死亡したら蘇生できないかのどっちかって印章ある>TRPGの死亡

みんなに意見もらえたから、勇気出して理由聞きに行ったら
前回のやつ手を抜かれた感があって、それが引っかかってたって言われた

というのも、目の前に手負いのやついるのにスルーしたのがあって
それでは「冒険」ができないとのこと

そのほかも色々言われたけど、とりあえず腹割って話せたよ
みんなありがとう

あとだいぶ死ににくくなっているよな

私個人ではDMは壁であっても敵でないから

HP 0を目指すけど、過剰になりすぎてはいけないと思ってて

調整ミスったかなと思っての行動だったんだけど
それもダメだろって言われた

どっちがどうとか言うつもりないけど、やっぱりもっと勉強したいなってキッカケになったわ

手負いの奴は殺すとキメてるなんか凄い虐殺主義者だったのか…？
やっぱり詳しく聞かないと分からないもんだけど
これは聞いても分からんな。

とりあえず老害的なニュアンスでは無かったっぽい。
それが良かったかどうかは分からんが。

手負いの奴＝PCって事かな？
手負いてのが単にHPが減っているキャラか、それとも戦闘不能なのか？
戦闘不能だとしたら戦力外として、他の動ける奴を攻撃するのは普通にあるだろうし、手抜きては思わんけどな？

PCだって気絶している戦力外の敵をわざわざ戦闘中にターン使って殺しはしないだろうしな。
眼の前にいるhpが減ってる敵を無視して奥の敵を殺しに行くこともまずないだろうけど

でもPC気絶しただけのやつってヒーリングワードですぐ起き上がるから殺すほうが確実に戦力削らせられるじゃんって言われたらまあそうかなっておもう

相手がヒーリングワードを持っているかは判断材料はないんじゃない？
それに治癒系呪文を使いそう（聖印つけてる等）なのが居るならそちらから狙うのもあり
ケースバイケースだろうし、何よりDMは敵ではない

>>171
じゃあダメージを負ってただけにせよ気絶してたにせよ手を抜かれた感が出るのというのは自然か

変な理屈付けて殺したいDMはたまにいる
これ公式シナリオだからなー！みたいな言い訳して

知性があるクリーチャーなら殺すより生け捕りにした方が
金になったり、新鮮な肉になったり、取引材料になるって分かってるから
戦争ではなく冒険であれば割ととどめ刺されないもんだ

難しいな
俺がDMでも倒れたやつは他にすることがなくなるまで攻撃しない
回復で復活するけどそこまで殺意あげてもなぁと

とりあえず知性があるなら一度見せた能力なら対応してくるって方式でやってる
長柄の使い手の機会攻撃とかは一度引っかかったら以後はそれ前提に動くし、
回復呪文を見せたら回復役を狙い始めるとかトドメを刺すとかの行動を取り始める
初見はとりあえず近場の脅威を排除する方向で動く
事前に敵がPCの情報を得てるなら対応した作戦をててくる

>>172
敵が知力や判断力高いヒューマノイドならクレリックかどうかぐらいわかるんじゃねえの？
まあ実際とどめさすかって言われたら絶対やらんけど

>>150
休憩周り、初級呪文使い放題、儀式呪文、底力とか
4版から引き継いでるシステム要素も結構あるんだけどね
世界観の変更はまあ不評過ぎた

>>163
PCだけじゃなくてデーモンロードや神に至るまで生き返りやすいので、
本気で高レベルな誰かを排除したいと思うと殺すより封印するのがD&Dの死生観かなあ
だから「魂を喰らう墓」とかは真面目に陣営問わず大問題

シャドウフェルとフェイワイルドある時点で4版なかったことになんてなってないんだよなあ

それ以前に4版なかったことになんて誰か言ってるのかという疑問が

5eでエベロンなくなってね？？

>>182
なくなってないよ
原書だといろいろデータも出てる

Wizards of the CoastからPDFでWayfinder's Guide to Eberronが出てる

公式世界で外されたと言うか、サポートされなくなったのはミスタラくらいじゃない？
ソードコースト冒険者ガイドではFR以外でもグレイホーク、ドラゴンランス、エベロンは言及されているんだしね
レイヴンロフトも翻訳こそされてないけど、一冊サプリが出てる

二月のUAも改訂版アーテイフイサーだったな
バカみたいな火力は無くなったけど地味にパーティ戦力を底上げしてくる感じ？
地味だけど

難しいとは思うがWoCにはラヴニカだけじゃなくてプレインズウォーカー本を出して欲しい　あの連中平気で世界どころか次元超えちゃうからフォーゴトンレルムに現れそう

敵に悪魔が出るとまず狙われるLG献身パラディン
そんなに悪魔はパラがキライなのか?

…当たり前か

フィーンドはクレリック・パラディン狙いで動かすかな…
たまにウォーロック（フィーンド）も

有利だからって理由で弓や投げ槍の集中砲火すると低レベルのメイジとかしんどいしな
基本的には対象ランダムで散らすけど、ここでHP減ってるキャラに当たると戦線崩壊する、みたいなケースで無理矢理に理由付けて対象から外すDMもいるしそれを嫌がるPLもいる

まぁ現環境ほっといても死んだりするし、放置でええやろとは思う時はある。
まぁ手を抜くなとは言われたらとりあえずタンクやら壁ガン無視して支援と回復潰しに行くぞ

DMが殺す気になったら割りと何しても死ぬ可能性は高くなるしね
精神ダメージに耐性があるアンデッドで壁を作られて、充分な距離を取ったマインドフレイヤーがそこに毎ターン精神爆砕打ち込まれたら割りとPCは何も出来ないで終りそうだし

>>25
わかる

何故あからさまな手加減はやめて欲しいPLいるよねという話から
じゃあ全力で殺すわになるのか

あからさまな手加減は簡単だけど
あからさまじゃない手加減は難しいって事じゃね

どのDMも基本的には手加減してるだろうしね

PL的にはギリギリでもDMからすると余力があるように見えたりするから難しいね

HP減ったPCを見逃すとかはあからさまで俺も嫌
その感覚が倒れたPCにとどめを刺さないに感じる人もいるんだろう
でもとどめを刺す方に合わせたら他のPLが不満を感じそうだし
住み分けるしかないんじゃないかな

こういう指針ですって最初に明確にすれば住み分けしやすいよね
動物、普通、賢いくらいで行動指針を決めておけばあとは楽だし
ダイス運悪ければPCは死ぬものだし、死んだら蘇れない訳でもないので、過剰に殺すのを恐れすぎてないか？

PCの数が少ないと一人倒れると逃げるまもなく雪崩式にパーティ壊滅とかあるから慎重になると言うのはあるのかも？
五人居るとその辺はある程度は安心出来るけれど

あとNPCも背景ルール適用すれば理由付けにはなるかな
「こいつは挑発に弱いっていう人格的特徴があるから、彼を無視して挑発してきたキミの方へ向かっていくよ」
みたいなのを時々入れると良いのかもしれない

DMのお情けで脱出逃亡チャンスみたいなのは貰えてもNPC自体は容赦なく動いて欲しい感じはある我儘だろうが

敵のNPCは倒れたPCが次のターンには起き上がってくるのがわかるかどうかだなぁ
ＰＬもＤＭもわかるだろうが、ＮＰＣがわかるかどうかは怪しいわけで

3回攻撃の1回目で気絶して、移動範囲内に他に殴れるPCがいない場合とか割と困るよなあ

場合によるけどもう二回殴って「回復しないとこいつの生死が運頼みになるぜ〜」ってやるのもまた悪漢の戦術だね

見逃すじゃなくてその他の動作とかで煽りを入れて引き寄せれるとかどうだろうか。

あからさまに手加減してるのがPLに伝わって萎えることもあるからケースバイケースとしか
セッションの後に感想聞いて調整してけばいい

理想は敵のロールプレイとして
敵の知能と目的、性格に応じてそれっぽい戦術取らせて
PLを納得させるのが良いんだろうけど、中々難しい

>>204
気絶状態のクリーチャーへの近接攻撃は命中すれば自動的にクリティカルして
クリティカルのダメージは死亡セーヴ2回失敗扱いなので
2回当たるとキャラの死亡セーヴを待つまでもなく死亡確定なのでは？

>>203
敵が賢いなら、待機で回復魔法で回復したをトリガーにして殴ればいいよ
スナイパーがあえてトドメを刺さないで釣り出す戦術とかと同じ感じで

DMの裁定がSage Adviceと異なっていたのでSageでの裁定を話したら怒らせてしまった
反省せねば

まあ基本的にセッション中はDMが全て正しいからな

hp0で気絶状態デスセーヴ開始は、PCのヒロイック性を表してると思ったり。
普通のクリーチャーはhp0で死亡。

>>210
しかしルールと公式のFAQをガン無視したらもはやゲームじゃないような気もする
気もするだけ

アドバイスはあくまでアドバイスで、ルールでも公式裁定でも何でもないから

>>212
前回のsage advice compendiumの更新で
「これはデザイナー自らが回答したオフィシャルな回答だが(コアルールに明記された内容を含めて)採用するしないを決定するのはDMの権利だ」って序文が追加されたんやで

ルールブックと反するなら事前に言ってくれよってなるけど
アドバイスはまぁDMがすべて把握するのも大変じゃね

>>213
オフィシャルな裁定である事は明記されてるよ

>>214
向こうでもSageを絶対視する勢がいて荒れたみたいだからな
なんかSageの裁定は尊重されなきゃいけないって考えが頭の片隅にあるんだよなぁそんな道理ないはずなのに

>>209
そういうのって内容より言い方に反発して怒つてしまうケースがあるみたいだけど、心当たり無い？

>>218
ある
これが正しい裁定という態度を取ってしまった

DMが全てだ、なのは納得してるけど
ウェポン・オブ・ウォーニング持ちなのにシナリオの都合上でもないのに不意打ちされたのは心に傷が残った

>>219
そうか。
DMもきっと言い過ぎたって思ってるよ。
次回が楽しいセッションであることを祈る。

>>220
もう話し合っただろうけど、そういうことがあったらゲームの後にDMと話し合った方が良いと思う
単なるぽかルールミスのような気もするし

DMGには元々34pにDMはプレイスタイルによってはルールを改変、無視しても良いということが書いてあるし、
卓でのルール談義についてもするかどうか決めた方が良いと235pに書いてある

セッション中にどこまで指摘しても良いかも個人差があるので、
自分がDMなら先にルールミスはその場での指摘歓迎、FAQとか追加サプリの扱いとかはセッション後に話そう、
とかあらかじめ言っておくとスムーズに運びやすい

自分がPLの場合は、ルールミスっぽければ進行に大きな影響がありそうならその場で、
そうでなければ休憩の時に、選択ルールやFAQとか改善案はセッション後の雑談で言う事にしている

sage adviceではこうなってるけどそれ良いの？みたいな聞き方してちょっと不和が生じてしまうのはあるある
ちゃうねん…喧嘩したいんじゃないねん…DMが今回はこうなの！って言えば良いんだけどコミュニケーションって難しい…

>>220
ごめんなさい。
似たようなミスをした事があるので代わりに謝ります。
アイテムの効果を誤解してたんだ。
ごめんなさい。

DMが迷ったり他に判断仰ぐからsageadviceが重宝されるわけでな。
DMが自分で「ここはこうします」と言ったらsageの出番は少ないよ。

ルルブ至上主義がまだいるんだな

ちゃんとDMG235Pにルールに関する議論についてどうするのがいいかアドバイスもあるぞ

シナリオの記述が不意打ち前提になってることあるから
それをアドリブで変えることができなかったとかなら経験ある

まぁ基本的な部分でルール間違ってたりすると突っ込みたくなるのは判るけどな
攻撃ロール、クリティカルの時のダメージダイスとか

DMが確たる意思でやってるなら言うことないけど迷っての選択ならこういう裁定あるよってなる

>>152
領地経営のルールは、どの本に載ってますか？

>>232
今のところ公式では出てないよ

だから>>152も「領地経営するルールが出たら」とレスしてるわけで

>>233
ありがとやんす

ttps://twitter.com/Masteroftherog1/status/1105676451452379137
予想を大きく上回る額のご支援金をいただき、最後のゴールまであとわずかとなりました。
$10,000達成の際にはアート担当のJamesさんのオリジナル挿絵付きアドベンチャーシナリオの無料配布を致します。
もちろん日本語版もご用意いたします！残り13時間どうぞ宜しくお願い致します。
上のには書いてないけど、前のtweetにはD&D5版対応と書いてあったので気になる人にはどうぞ
ttps://pbs.twimg.com/media/D1gmu9rUcAELwsL.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

宣伝おつ
っていえばいいのかな

占術呪文やマジックアイテムを駆使すればオーウェルの1984ばりの監視社会を実現できちゃったりするのかな
と愚にもつかない事を考えてしまった

もちろん兄弟同盟のように隠れ潜みながら機会を狙うこともできる。

Big brother is watching you するわけやな。

ビホルダーさんが見ている

しかしスペルキャスターエネミーって
脅威度詐欺じゃないかこれと思うな…火力が…

極端な話カウンタースペルしてから殴れば脅威度の割にはさくさく死ぬぞ

問題かカンスペ無いあるいは使い切った時だ

まあそういうこと言い出すと頑張って耐えながら戦うかリソース使い切ってるのにキャスターエネミーとか鬼畜ー！って嘆くしかないね

スペルキャスター相手には古き誓いパラがいるとかなり楽だな

シチュエーションにもよるが出てきたスペルキャスターが
スロット全部は残ってないor何かの為に残そうとする場合もあるしな

だけどスペルキャスターってカンスペにカンスペぶち当ててくるじゃん

>>247
そもそもCS、防御術の学派でもない限り結構失敗するしな

>>248
高レベル呪文を潰す時はこっちも高レベルで打つのが基本じゃない？
ハードの鼓舞その他能力値判定へのボーナスをもらっている状況でもないと博打過ぎる

あと魅力が呪文発動能力値のクラスはクリブネスで自動成功にできるか

ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/column/column190315_01.html
『白羽山（ホワイトプルームマウンテン）へのお誘い』
電子書籍で復刊する小説群とそれに関するコラム

ふざくんなって久しぶりに見た

カウンタースペルって微妙に射程長くないから案外思い切って前に出ておかないと射程外から呪文撃たれるってことも結構あるし万能ではないよね
だから防壁で自分を守れてディスペルマジックとカウンタースペルにボーナスが乗る防御術学派強いなぁって思う
ブレードシンガーも前に出てタゲ集まってもちょっとマシな部類ではあるけど

>>252
大口亭の某シナリオ遊ぶと、卓の全員が「●ーデルふざくんな！」って絶叫するぞ？

ttp://www.phantaporta.com/2019/03/rpg.html?m=1
パンタポルタのD&D記事42回
今回は『ウォーターディープ：ドラゴン金貨を追え』の簡単な紹介と言う感じ

まず導入すること無いんだけどさDMGの偉業の証って9レベスロット増やしたり使用回数使わず呪文発動できたり術者優遇過ぎないか
非術者向けのはHP+40くらいとか一回だけミスした攻撃をヒットにするとか悪くないけど地味

術者優遇でなかった版とか4thくらいじゃね？
3版系に比べたら5Eは相当マシに思えるけどな

>>257
それはそうだし実際5版高レベル呪文の使用回数絞ったり調整されてると思うよ
けど20レベルを超えたキャラが得られる能力なんだからもう少し強烈なのが欲しいという我儘

>>258
使うにしてもどうせエピック単発とか、長期キャンペーン最終回だろうし、そう思うならDMが自作すればいいんじゃね？
それこそ4thのエピックディステニーの特徴とか参考にすれば、武勇系でも無体な能力が山のようにある

正直そこらのルールの限界部分はDMが調整してくれ、という話だろうからねえ
何なら神格になったりアビスの階層分捕っても良いんだし
過去の版の高レベルサプリ、シナリオ報酬とか見て自分でキャンペーンにあった能力を、で良いと思う

>>260
3.5からゲシュタルトルール引っ張ってきて半神に成った冒険者設定でキャンペーンやった事あるわ
PCのスペックは予想以上にイカれてた

>>259 >>260
DMGのは参考程度に考えたほうがいいか
有り物だけで遊ばなきゃいけない理由もないし
もし20レベル超えて遊ぶならエピック特技とか神話の運命を参考に能力を考えてみるよ

独り言です。
ファイアボールやフレイミングスフィアーしか唱えないソーサラーだな〜と暢気にローグしていたら、そいつからしかパーティにヒールが飛ばないんですよね。
ゴーストの抵抗も無視してダメージ与えてたし。
なんなんでしょう、あれ。

>>263
レスする気は無いけど特技の元素の達人:[火]を修得した神の魂ソーサラーじゃねえかな。

つーか他PCのキャラシーくらい見せてもらえよ…

>>263
抵抗無視はよく判らないけど、治癒呪文を唱えるソーサラーなら『神の魂』ソーサラーじゃないかな？
天使や善の神の血を引くソーサラー
抵抗無視は特技とかかね？
この辺は詳細判らないと判断出来ないけど

というか見ないで戦闘できるの…？は言い過ぎだが、ある程度把握するべきだとは思うぞ

独り言にどうこう言うのもな

髪の魂ソーサラーってつかってる人的にどんな感じ？
選択肢は増えるけど、選べる呪文数や使える呪文数がガツンと伸びるわけでもないし、「クレリック呪文使いたいならクレリック使うわ」ってなりそうな感じでまだ使ったことないんだけど。

フレーバー的にはドヤ顔しやすそうで良さげなんだけど。

メイン回復やるなら当然クレの方が強いに決まってる
でも秘術枠からいざという時回復、支援飛び出るのが強いと思うかどうかだよ
高レベル行くと複数体にヒールとかできるらしいけど

集中も基本は一人一つだからブレス担当とか分担できるしな

クレリック呪文のバフを二重化出来るのも強みなんだろうね
ただとにかく呪文リストがカッツカツになりがちよね

すいません、こんな独り言にレスをいただいてしまって。

>>265
卓ができず8人で遊んでましたので、プレイ中は見ることができなかったのです。
しかし、さっきキャラクターシート見せてもらいました。
クレリックで光の領域でした。基本火の呪文しか使えないから元素の達人を迷わず選べると胸を張っていました。
おなじ卓にドルイドさんがいたので何とかシナリオの目的は達成してましたが・・・。

質問させてください
スクウェアのグリッドマップを使った戦闘で
斜めに並んだ2体の敵の間をすり抜け斜め移動することはできるでしょうか？
どなたかご回答いただけるとうれしいです

>>269
そうなんだよねぇ＞メイン回復ならクレのほうが強い
いや、当たり前だし、そこでソーサラーのほうが強くなられたら逆にクレの立場がないし

>>270
>>271
ソーサラー、耐久セーブに習熟してるからバフ、デバフ担当として集中維持には向いてるか。
そこは本職クレより強いな。

ソーサラーはネタ枠…と冗談は置いといて対象を増やしたパワーワード系は楽しそうだよね

蓋を開けるとソーサラーではなく、クレリックだった訳か
火炎系の魔法が多いから勘違いし易いんだろうけど

メンバー多くなると色々役割から外れてもなんとでもなるしな

>>278
これ
PCの多さは七難隠す

たまたまだろうけどうちの卓ではマルチクラスしにくいせいか5人以上のパーティーだと純知力系というかウィザードいなかったりする
皆コンボ考えて（マルチクラスして）ロマン追い求めるの好きなんやなって

>>273
□□□□□
□●□□□
□□□■□
□□■□□
□□□□●

■：敵

こんな風に敵が並んでいるとき、●と●の間を行き来できるかという話だと思うけど、解答はできる。
ただし■2体から別々に機会攻撃を受ける可能性はある。
PHBp195を読んでね。

>>281
ありがとうございます
やっぱり抜けてしまうんですね
先日斜めに戦線をはって待ち構えていたら
ゴブリンに離脱アクションを使われ戦線の後ろにいたACの薄いメンバーをやられてしまって・・・

斜め戦線は階段状にはらないといけませんね

正直なところゴブリンの離脱による後衛狙いは前衛では割となんともならないので特技とかいるし

あと一つだけ言うならルール上どうだろうとDMができるって裁定したならできるからDMがやったことをルール上正しいの？みたいにここで聞くのやめとけ

処理の楽なほうとかにやったりするしねー

>>284
ルール上おかしければ合議で決めるスタイルなのでそのへんは大丈夫です
ありがとうございます

ディバインソーサラーは高速化でブレスするのがいいと思うな

ただその場合は高速化して何するのか？を考えないとつらいか

まぁ高速化は何も考えずに呪文連発しても強くね？

連発出来たっけ？
初級呪文の制限がなかったかな？

初級呪文＋Lv1以上の呪文なら良いけどLv1以上の呪文を2連発は無理
ワールウィンドを通常アクションで動かして高速化でファイアボールみたいに
持続型呪文の効果範囲を移動させたりするのに通常アクション使う重い呪文の場合は更に役に立つのかもね

あれ
呪文高速化って魔力点2点消費して
1アクションの呪文を1ボーナスアクションに変える以外のルールって
どこに書いてあったっけ

PHBのP202、呪文の発動のボーナスアクションの項目やで

魔法のルールの発動時間の所にあるぜ
クレリックなんかはヒーリングワードとかスピリチュアルウェポンあるから覚えるけどそうでないとうっかりしててもおかしくないわな

なるほど、ありがとう

スピリチュアル・ウェポンを発動したターン以外にボーナスアクションで動かして攻撃するぶんには
ボーナスアクションでの呪文発動とは見なされないんだよね？

まあそりゃな

スピリチュアルウェポンの集中不要は世界法則から逸脱してる感じある

持続型の呪文で集中要らなくて便利な呪文とか必死に調べるのにスピリチュアルウェポンだけクソ便利で羨ましい
秘術で集中要らないのって微妙に弱くなったミラーイメージとかファイアシールドとかやぞ！
メイジアーマーとかシールドとかも一応要らないけどさ…

では将軍様、貴方が5版のクレリックをプレイして下さい
……そうでもしないとメリケンではクレリックがプレイされないのです

主語がデカイな
スピリチュアルウェポンは単に自動的なだけなんじゃない？
集中が要るようになったら途端にポンコツ化して誰も使わなくなるだりしね

まさに神の奇跡なのだろうよ
ボーナスアクション使うから他のクラスでは割と扱いにくいし

クレリックの重要性はそこじゃなくてガチガチにACを盛ったタンク及び支援とヒーラーが出来る事だから…

実際スピリチュアルウェポンは強い
もちろん秘術にも強力な呪文はあるんだから特に不公平とかは思わないけど

>>303
それがメリケンではあまり好まれないので、
3.5版でNPCクラスのヒーラー作ったり（回復は奴らにやらせとけ）、
4版で殴りながら回復できるクラス作ったりしたわけですよ

現在でもベーシックルール4職じゃまだ一番クレリックが不人気という
https://www.quora.com/What-is-the-least-popular-class-to-play-in-Dungeons-Dragons

強いかどうかというより、アクション使って操作し続けるのに集中はいらないってのが例外的だなと

話は逸れてるけど、生命の領域が飛び抜けてはいるけど現状他クラスでもヒーラーは十分務まるからな
ヒーリングスピリットとかいうぶっ壊れもあるし…
ヒーラーがガチガチのタンクになれたところでいざ倒れた時に困るから結局前に出られないってのもあるし
5人パーティとかでサブヒーラーの回復能力が高ければ無茶も利くけど

生命の領域が飛び抜けていると感じるのはそもそも低レベルでしか遊ばないからでしょ？
そもそもある程度いくと冒険中の回復をヒーラー一人に任せるのはほぼ不可能になるし

生命の領域以外だと特に回復能力に長けてるわけでも無いからなあ
人数にもよるんだろうけどクレリック1人で回復全部賄ってね、てのはキツいよね
適度に小休憩入れてヒットダイス使っていくんだろう

生命の領域は難易度が高い戦闘ほど神聖電動が保険として役に立つ
ただ5版は回復呪文の能力がかなり抑えられてると思うから回復が追いつかなくなるのはその通り

クレリック絡みであると戦の領域ってどう動けばいいんだろ？
精神集中考えると前でにくいのに戦闘系とか

ブレスと神聖伝導が届く位置にいて撃ち漏らした敵がいたら殴り倒すといい感じ
回復能力に関しては余程のHPオバケがいなきゃ割と足りるな。それよりもブレスや

回復能力は戦闘中常に満タン近くにしておくものでもないし特に不便を感じないな
回復呪文が弱めというのは同意だけど
回復は倒れてしまったときの保険だしそれまではギリギリ倒れないラインをキープ出来てれば十分だしね
システム的にも素早く殲滅する方が被害は減るだろうね

始めのうちはパラの卑しの手が中々バカに出来ない
固定数値だからダイス目1で阿鼻叫喚もないし

５版は起き上りこぼし推奨のシステムと思ったほうがいいと思う。
一撃のダメージがでかい割に回復リソースが追い付かない。
０を下回るダメージは切り捨て
転倒からの復活のデメリットが少ないetc

>>311
精神集中呪文を捨てて殴ろうぜ。
どうせ、武器盾装備だと戦闘中の呪文はめんどくさいし。

戦闘司祭の能力を使うよりもスピリチュアルウェポンの方が使い勝手良いんだよな
攻撃ロール修正やダメージも大概はスピリチュアルウェポンの方が良かったりするし

5eの信仰呪文はブレスやストライキングが弱くてなぁ
ガイデッドボルトとか付けるくらいならブレスを強化してほしかったわ

当たり前だけどスピリチュアルウェポン使えば呪文スロット消費するしそのターン他の呪文(初級は除く)が撃てないのにこの言われよう
というか呪文使いとしてフルに呪文スロット数あって1LVとるだけで武器と防具に習熟するのに贅沢言われすぎなんだよな戦領域

ブレスが弱い…？
感覚違いすぎてびびる

ブレスが弱いと感じた事は無いなあ

ブレスが強化されたらゲームこわれる

複数人の攻防が上昇するブレスが弱いとは全く感じないよね
なんだかんだで信仰呪文はいい呪文結構あると思う
範囲攻撃の初級呪文も、ソードバーストやサンダークラップと違いクレリックだけ味方巻き込まなかったり

冷静にスピリチュアル・ウェポンを唱えた後で激怒する馬場クレとか楽しそうだな

ブレスかけた瞬間にクレが弓で針ネズミにされる環境とか?

それだと強い集中魔法おぼえたらどっちにしろ撃たれない？

ガイディング・ボルトも強いと思うけどなぁ
特に序盤

スロットが足りない
それはともかく戦の領域の神性伝導で無理矢理当てていくのもアリなガイディングボルトの威力

パラディンって5レベルになったら次のシナリオから既にファインドスティードで乗騎用意してスロットは回復している状態で初めても良いんだよね？

実質昔の特別な乗騎の特徴と認識して良いのかな？

モルデンカイネンさんの何とかソードってスピリチュアルウェポンの下位互換じゃなかったっけ

モルデンカイネンズソードは出したターンに2回攻撃できるぞ
7レベルスロット使ってやることかよってなるけど

モルデンカイネンズソードは弱いという意味で調整失敗し過ぎでは
伝統的な呪文という意味以外で何が強みなのか本当にわからん

伝統的に弱いというかこの呪文使われてることあるんですかね

モルデンカイネンさんのごり押しによる推薦だとか…

モルデンカイネンさんに睨まれたらスペルユーザー界では生きていけないからね

3版の頃にヒューワーとレオムン以外使えねえみたいな話したのを思い出した

ゲームの時はソードめっちゃ頼りになるんだけどなぁ…

ピグビーズハンドは好き

モルデンカイネン先生はマグニフィシャントマンションに常駐してこその先生ですよ
あとはコンベンションにお花を贈ってもらえればいいっす

（下手に冒険に出てくれると厄介だから）

モルデンカイネンズ果物ナイフやろあれ

>>333
クラシックだと良く使ってた

もしPLが望むなら実はモルデンカイネン先生だけが知ってる真・モルデンカイネンズソードがあるって事にして強化版を出すのもやぶさかではない

具体的にはどういじるんだろか？
いや実は使ったこと無いのだけど

>>343
呪文レベルを6か5に下げるとか間合いにいるクリーチャーをまとめて攻撃できるとか
ごめん具体的には考えてない

両手に力場の剣を作り出して長さは10,000マイル直線くらいで

集中不要にすればだいぶ使いやすくなりそう

>>345
直線だと遠距離の敵には届かないな〜と
思ったけど、地表が球形とは限ら無いな〜って気づいた。

>>346
てか５版のはよく見ると集中が要るのか
そら全く使えんわ
１、２版だと剣で攻撃する時だけ術者の攻撃行動が要る、３版だと自動で攻撃するが、どっちも放っておいても維持される

ウィザードの意識を持つインテリジェントアイテムでも出して、1個なら集中を肩代わりするとかやってやればいいんじゃね？
まあそれだと別の呪文維持するだろうけどw

モルデンカイネンの学派はモルデンカイネンが開発した呪文専用のボーナススロットを
モルデンカイネンが開発した呪文の習得呪文一つに付き一つずつ得る

……なんもかんもモルデンカイネンズ・ディスジャンクションが失伝したのがアカン

？？？「ピグビーズソードに改名して伝播したろ」

つーかフェイスフル・ハウンドさんの有能なコト

>>347
元ネタがイデオンソードなので地面割って届くｗ

>>349
剣の形をした魔法のアイテムとかどだろ。
剣としては+1だけど、ウィザードが使うとモルデンカイネンズ・ソードの焦点具になり、集中を肩代わりしてくれるとか。

>>347
レルムは惑星トリルの上にあるから大丈夫。

単純に集中不要にしてダメージあげるかレベル下げるかな俺なら

まあ集中不要で5D10くらい出れば使う気にもなるよな

タイムストップも正直今の性能なら8LVでいいんじゃないかなって
リアクションで発動可能だったりすれば9LVに相応しいと思うけど

>>352
モルデンカイネンズ・フェイスフル・ハウンドってそんなに有用なの？
効果読む限りだといったん作り出したらその場所から番犬を移動させる方法がないみたいだからいまいちかなと思ってた

ミニチュアペインター
‏ @H4AmYKpQEjmN30G

ダンジョンズアンドドラゴンズ5版、大阪でやろうと思うのですが、GMってなにを用意すればいいですかね？レベル1からGMやりやすいシナリオのおすすめ教えてください。大口亭か魂を喰らう墓買えばいいのかな？
#TRPG好きと繋がりたい #trpg募集 #trpg初心者 #DnDj #dnd5

ミニチュアペインター
‏ @H4AmYKpQEjmN30G

リアルじゃなくて、ネットでやるやつに参加させて貰えば雰囲気わかるのかな？
やってる人誘ってw
6:46 - 2019年3月22日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

ID:EEfyRmdT0 がうざい

モンクにポリモーフかけたら野獣系の爪攻撃を素手打撃のデータとして使ってええの？
それともドルイドの変身と違ってクラス特徴全部消える？

>>359
粘着はやめとけ

>>361
ポリモーフで変身してる間は変身先のクリーチャーに完全にデータが置き換わるので特徴も特技も全部使えなくなる
ドルイドの特徴みたく元々のクラス特徴も使えると書いてある能力なら可能

素手打撃と肉体武器は別扱い？

>>363
なるほど
じゃあモンク/月ドルイドなら素手連撃を強化できるんかな

オルターセルフの記述的に肉体武器=素手打撃でいいと思ってた

>>365
目指せカンフーパンダ！
検証してないけど、強すぎるってこともなさそうだし
楽しそう

ボーナスが忙しいやつ

オルターセルフ効果とモンク特徴は素手打撃だから組み合うな。

動物クリーチャーの爪などは近接武器攻撃と書いてあるので、果たして素手打撃と組み合うか。

>>368
過去スレにsage adviceの引用があったと思うけど
「近接武器攻撃」は魔法か物理かというカテゴリーでの「武器攻撃」の「近接」カテゴリーを示す用語で
必ずしも「近接武器」による「攻撃」を意味するものではない

攻撃の種類を表す用語は

(近接|遠隔)?(武器|呪文)?攻撃

かな、単に「攻撃」ならこれ全部

近接武器のダガーを投げると遠隔武器攻撃になるということだね

ダガーとかは分類は近接武器で
投擲の特性で遠隔攻撃できるってルールじゃないか？