ジョイスティックQ&A Part27

フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム及びそれに関連する話題は非推奨です。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

Part1 http://game.5ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.5ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933
Part3 http://game.5ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353
Part4 http://game.5ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.5ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 http://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 http://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 http://game12.5ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 http://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 http://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 http://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 http://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 http://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/
Part21 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1312724172/
Part22 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1331033986/
Part23 http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1358257529/
Part24 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/
Part25 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1453512133/
Part26 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1492410659/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

前スレ>>999
> 貼り忘れてた。すまん
> ttps://forums.eagle.ru/showthread.php?t=152723

これ元にもどせるのかな？
半分のところでパックリ割れてるけど・・・

▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) ttp://www.chproducts.com/
・Saitek ttp://www.saitek.com/
・Thrustmaster (TM) ttp://www.thrustmaster.com/
・Logitech ttp://www.logitech.com/

▼ 民間機のコックピット作りたい人向け
・ELITE ttp://www.flyelite.com/
・Flight Link ttp://www.flightlink.com/
・GoFlight ttp://www.goflightinc.com/
・Precision Flight Controls (PFC) ttp://www.flypfc.com/
・Simware ttp://www.simw.com/
・TRC Development ttp://www.therealcockpit.com/
・Final Approach ttp://www.final-approach.co.jp/

▼ 主な通販先
・Amazon.co.jp ttp://www.amazon.co.jp/
・Ark ttp://www.ark-pc.jp/
・Final Approach ttp://www.final-approach.co.jp/
・Inter Craft (CH代理店) ttp://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP ttp://www.ontop.jp/

▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey (JoyStickにキー、マウスを割り当てる)
ttps://joytokey.net/ja/
・DXTweak 2(アナログ軸の設定)
ttp://www.simracinghub.com/forum/448-dxtweak
・F2Filter (フォース抜け対策ソフト)
ttp://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/
・AutoHotKey （簡単なスクリプトでボタンその他にコマンド設定、「スイッチOFF」にキーバインドを割り当てることも可能）
ttp://www.autohotkey.com/
ttp://ahkwiki.net/Top
・UJR - Universal Joystick Remapper（複数のデバイスをひとつの仮想デバイスに統合できる？）
ttps://github.com/evilC/AHK-Universal-Joystick-Remapper
ttps://autohotkey.com/board/topic/89279-ujr-universal-joystick-remapper-using-vjoy/#entry565573

〜テンプレ以上〜

乙です
俺か>>998だったのか、、全然気づかなかった。すまん。

>>2
スティック部分に4箇所ネジ穴あるだろ？
MSSWFFB2はそのプラスネジ外せばバックリ割れる

地味に進んでて1000行く状態だとは気づかなんだ

そろそろラダーペダルほしいな。

>>8
いらっしゃいお客さん、今ならスラマスからいいのが出てますよ
ttps://www.amazon.com/dp/B07DQY8LVC/

やっぱりラダーあった方が楽しいよね

うん、楽しい、地上でタキシングするのも楽になるし

>>9のは入手しづらいから理想的高嶺の花としても
スラマスの安いほうのでも値段以上には楽しめるよ

ちょっといいヤツすぎるなー。
安いのだとどれだろ。
とりあえず、PS4のエスコンのHORIのスティック手に入れてからもし対応機種があれば検討しようかな。
(X52は持ってる)

Saitekとかの安い棒をバラしてひねりラダー部分だけ使うようにホームセンターの木の板と金属板でシーソーラダー組めば4000円

まだソフト自体を未購入の者ですが、ＤＣＳワールドのヘリ系を購入してみたく、
お勧めのジョイステック・スロットル・ラダーペダルはございますか？
予算は６万円ほどかと考えてます。 掲示板を拝見し賛否両論や好みかもしれませんが、私の手のひらサイズはあまり大きくない方です（親指と小指を広げて２０ｃｍ程）。
また、実際にソフトの体験ややョイステックを操作きる店舗は東京にございますか？
ちなみにラジコン用フライトシム（リアルフライト）は所持＆経験済みです。

>>14
ヘリやるならできればG940とかのFFBスティックがいいんだけど、今は入手困難なんだよな…

>>13
それブレーキ無いじゃん？
自作するなら普通にゲームデバイス自作基盤とパーツ揃えて作る方が良くね

>>14

必須、TRACKIR　飛行機よりも横の動きが多いので無いと激むずになる。
ジョイスティック安くてもなんとかなるが、コイツがないとか考えられない。
１万前半（中古）ー2.5万くらい

ヘリはラダーペダル必須　VKBのMk.IVが最適だが海外通販で３万くらい。
海外通販できるならこれをおすすめ、だだし、ブレーキが無いので飛行機もやりたいときは要注意。まあ安くてもいいから揃えましょう。

ジョイはG940がおすすめだが、今はほぼ手に入らない。
おすすめはThrustmaster Warthog こいつに簡単な改造（もとに戻せる）をして動かした位置でスティックが止まるようにしてやるととても使いやすい。
３万（中古）〜

まずTrackIRは絶対に買って、あとのジョイセット（スティック、スロットル）とラダーは適当で良いと思う。

>>14
概ね先に記載されている事でいいけど、スティックはwarthogに延長軸を10センチから15センチほどかましてやると、バネはそのままでもヘリで操作しやすくなる。
それと、warthogのスロットルは2軸なので、左右に分けてスロットルとコレクティブに機能を振ると使いやすい。
よくいえばコレクティブを別で買った方がいいけど、一般的じゃないから結構な値段する。

１４の者です。
いろいろアドバイスありがとうございます。

なるほどTRACK　IR　同時購入承知しました。

まずはお勧めのＧ９４０の掲載ＨＰがあったので駄目もとで電話して
聞いて見ようと思います（但しｶｰﾄ表示なしにて今は取り扱いなし濃厚ですね）
https://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=516790

尚、Thrustmaster Warthogはネット見ましたが本格的ですね（ただ、値段が）

ロジクール（サイテック？）のＸ５２とか５６及びラダーペダルは
安そうですがあまり使いがってとかよくないですか？
VKBのMk.IVは高性能そうですが海外ショッピングやった事ないので。

>>18

X52はボタンが少ないからA-10Cとか最近のHOTASボタンが多い機体だと足りなくなる
それ以外の、MiG-21とかそれより古い機体なら問題ないと思う

X56ならボタン数も十分あるしオススメ

X56/52共に捻り軸があるからペダルなくても何とかなる

>>18
どの店だろうとG940新品はもう買えないよ
ヤフオクとかEbayとかオークション系で探すしか無い

>>19
>X56/52共に捻り軸があるからペダルなくても何とかなる

ヘリで捻り棒はつらいぞ

Warthogとかご家庭用じゃハイエンドだから予算的に厳しいだろう
いまのミドルな選択肢って他に
T-Flight、X52、X56、T16000Mくらいか？

ラダーは国内じゃ実質ロジの安いのと高いのとThrustmasterの3種しかないから捻りで気に食わなかったら買い足せばいい
TrackIRだけは代わりがVRしか無いから選択の余地がないけど

>>21
>TrackIRだけは代わりがVRしか無いから選択の余地がないけど

海外通販するなら代替品はある、ヘッドトラッキングは専スレあるからテンプレだけでも読んでみ

フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1541325311/

>>21
Saitekブランドがロジテック（日本国内ロジクール）に移管された時点で
ラダーペダルは高いも安いもない、1機種のみしか残ってなくなかったっけ？
MadCatz時代は3機種あったけど

んだから今から国内で買うならロジ1かスラマス1かの2機種のどちらかでは
特に中古がトラブりやすいデバイスだから中古の存在は無視していい


スティックのほうは
T-Flight Stick.X, HotasX/4 ←エントリー
T16000M ←エントリーとミドルの中間
X52 ←ミドル
X56 ←ミドル上位
Warthog ←ハイ
ぐらいにきれいに分布してくれてる気がする

プロポがUSBで認識されなかったっけ、ゲームは無料なので周辺機器買う前に見たら？

スイッチ数はDCSなら1スイッチを切り替えように潰して1つに2つの機能振り当てられるからそこまで心配しなくても良さそう

>>25
それは苦肉の策であって、実機よりずっと操作が複雑になるからなあ…？

ヒューイならマウス、キーボード、プロポで十分飛ばせると思うよ。

プロポはセンターバネ外せるからから、プロポから手を離しても問題ないし

飛ばすだけなら下手なジョイスティックよりよっぽど操作しやすい。

その「プロポ」ってのはラジコン用のコントローラのことだよな？
元からそれを持ってるなら流用勧めるのもいいけど、これからフラシム始めたいってやつに新規に買わせるものでは無いだろjk

>>14
リアルフライトの機体を編集した事があるのなら、一人称視点のカメラを機体のコクピット部分に仕込むと簡易フラシムになるぞ。
現実とスケール感が違うからこれはこれで面白い。シムの精度は当然ばっちりだし、ラジコン機体なんで逆に曲芸やり放題。

とりあえず手始めとして、リアルフライトの付属プロポでも元から持っているプロポでも一通り操作はできるけど、
本格的にやるならチャンネル数が圧倒的に足りないし、
なにより実機の操作感からかなり乖離してるからフラシムの面白さが半減する。
できるだけスティック、ラダーベダルを準備したがいい。

ヘリをやるなら自由な視界は肝なので、できれば VR も欲しいところだけど、まだまだ高いし解像度も足りんから財布と相談で。
TIR は画面と頭の向きと視線の方向が一致しないのでヘリのようなバランスを取る機体には不利。それならマルチモニタの方がまだいい。

あーすまん、よく理解出来てなかったが質問者は既にラジコン用のプロポを持ってるのか…
だとしたら>>28は撤回

ラジコン未経験の状態でリアルフライトやりこんでから、現実のラジコン挑戦してすぐ着陸まで出来たからシミュレータはすごいって思った
フラシムやりこんでたらそれなりに飛ばせるんだろうなぁ。なおG

１４の者です。
経験者の方々、更にいろいろアドバイスありがとうございます。
そうでうね、リアルフライト（７．５）の一人称視点と
付属プロポでのＤＣＳ無料ソフトを一度、体験をしてみます。
実は現在のパソコン自体のグラフック（ＧＴＸ６７０）などの性能面も
たりなさそうなので、全てそろえると相当な費用になると検討中です。
尚、初めて書き込みさせていただきましたが、この掲示板良いですね。
また、宜しくお願いします。

ちなみに某ラジコン倶楽部に所属し、電動ヘリと飛行機を飛ばしてますが、
天気・風で出来ない日も多いので。ＤＣＳのユーチューブとか見て、
グラフィックとか操作のリアル感とかにあこがれている日々です。
尚、ＶＲは酔いそうなのでやめときます。

ラジコンも良いものは結構なお値段するのではないですかね。
人口の少ない板・スレッドは、全てや中身丸々ではなくとも、2chでもかなりマトモなものは多いように感じます。

GTX970で起動はいけたと言う人なら居た気もします。

>>33
ちなみに DCS の無料分にヘリは含まれていないから注意。含まれているのは Su-25T "Frogfoot", TF-51D "Mustang"の二つ。
ヘリを飛ばすにはこれらのどれかを買う必要がある。 https://www.digitalcombatsimulator.com/en/products/helicopters/
スレ → 【DCS World】DCS 総合 Part.49【初心者歓迎】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1542716396/

お試しでまともにヘリが使えるのは、この二つ位か。どちらもこの板にスレがあるので興味があれば参照を。

* X-Plane: スレ → http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1528432545/
デモ版で10分か15分制限。後から無料機体も追加できるがデフォルトで使えるのは Sikorsky S-76。
https://www.x-plane.com/aircraft/sikorsky-s-76/
* FlightGear: スレ(人いないけどw) → http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1043505897/
元から無料。機体はシム内ダウンロード機能で追加。
http://home.flightgear.org/
https://imgur.com/a/XSQwLRF

久しぶりにフライトシムに復帰しようと思ってCHの3点セット引っ張り出してきたけど
control manager 4.55aをセットアップ後マップボタンを押したらボタンがグレーになって
反応なくなるんだけど　もうCHはオワコン？
OSはwindows10 ビルド1809

堅牢なつくりで壊れないということだけが利点のCHが壊れたというなら、まぁ本当にオワコンというしかないだろう
「終わったコンテンツ」ならぬ「終わったコントローラー」としてのオワコンだな

ラダーは10でも動いてるよ

>>36
揮発メモリリセット試してみたら？

PS4用に「Thrustmaster T.Flight Hotas 4 エースコンバット7 エディション」を購入したら届いた物がXBOXONE&PC用でした
通販サイトは商品説明に対応機種名が書いておらず…
変換器などPS4で使用できる方法はないでしょうか？

基本的なアナログ軸や共通ボタンも殺されてるのかしら？

Xbox One 用オフィシャルボタン内蔵 (Guide/Menu/View)
PS4 システム用公式ボタン搭載 (PS/SHARE/OPTIONS)
が両製品の違いっぽいけど
デバイス丸ごと弾かれる設計になってなかったら大半の共通機能
はそのまま使えたりしないんか……？


スラストマスターがつけている商品名では
T.Flight Hotas 4 → PS4/PC用
T.Flight Hotas One → XBOX One/PC用
と異なっているので、間違いなく通販サイトに「T.Flight Hotas 4」と
書いてあるなら届いたのが「T.Flight Hotas One」な場合、注文してない
商品を送られたことになるし
問い合わせて正しいHotas 4への交換を要求できるんじゃないか？
その回答が来るまでは開梱して使えるかどうか試したりするのは
やめたほうがいいかも

>>41
自分も調べてみてボタンの違うくらいに見えてUSB接続だし、
PCにも使えるなら行けるんじゃないかと既に繋げて見ちゃったんです
繋げた時にジョイコンのランプは点灯したのですが、PS4版は「ゲーム起動ですぐ使えます」と書いてあるけど
最初の設定画面で何も出てこなかったので認識はしてないようです
コンバーターとかで使えるようにならないものでしょうか

ちなみに開封しちゃったので返品不可ですorz

エースコンバット7向けのフライトスティックがHORIから、PS4やWindowsに対応
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1164948.html

これどうおもう？

あー、無理かー、たぶん意図的に蹴ってるのでコンバータみたいなものは
はさめないと思う

開梱しちゃったのはしょうがないから
下手で問い合わせてみて、下取り的な扱いとかでHotas 4買えないか相談
してみたら？　それか開梱ほぼ未使用でメルカリかヤフオクに出して
別で正しくHotas 4買うか
エスコンのおかげでHotas 4品薄っぽいし急いだほうがいいかもしれん
焦らせてもいけないけども

>>44
レスありがとうございます。PS4版はもうどこも品切れですねorz
前から予約していたのがきちんと4表記のだったのですが3月入荷ってことでキャンセルしちゃって
とりあえず売って、今売ってる>>43のHORIのを買ってみます
HORIのは動きがカクカクらしいけど

>>44
気付かず開けてしまったがである程度強気に出てもいいんじゃない？

>>46
すぐ元通りに綺麗にしまったからいけるかと思ったけど納品書みたら「T.Flight Hotas One」て書いてあった
ということは自分が注文時違う方をカートに入れた様子。馬鹿でした
XBOXONEも持ってるのでどうせなら使おうかな

うおぉぉぉぉぉぉい

XBOX OneあるならXBOX One版エスコン買うのが一番出費少ないんじゃ…

>>45
ソニーストアで普通に売ってますよ

>>49
「何を」普通に売ってると言いたいのか

>>39
そのことについてググってみたけどよくわからなかった。
症状的には
https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=195536
と一緒かだと思う。
ここに書いてあった対処方法も試してみたけどダメだったよ。
windows標準のゲームデバイスとしてはちゃんと動いているんだけどね。

>>39
この手のコントローラー系周辺機器はソニーにライセンス料金払って認証チップ積まないとだめ。

箱oneも同じで、認証チップ必要。
んで、PS4と箱oneの認証チップは同居できないか、ハードメーカー側がライセンスしないとかで、全てに使えるぜ！ってのは無理らしい。

兄弟製品で、xbox one用を出すんでなくて統合できないのかというみんなが思う疑問にたいして。
こんな話をロジテックがG29というハンドルコントローラ出したときにメディアに答えてた。

HORIのやつ買ったけど、まぁエスコンで動くって言うのが全てかな。
作りは別に悪くないんだけど、若干スティックが硬いのとセンターに反応しない領域がある。(わざとと思われ)
あとは、ただの飾りのスイッチってのがいくつかついてて、それはPS4で使う分には無駄だから内部配線省かれてるものなんだけど。
本当のフライトスティック(入門用ならそれでも17000円くらいでむしろ安い)ならついてるボタンは全部動いて10軸30ボタンくらいはある。
あとはタッチパッドは押しにくい、ちゃんとタッチパッドそのものがついてるけど、普通押す以外に使う?って感じ。
ヘッドセット端子がついてるのはすごく便利でいい。
ラダーは使えん、と思う。スラマスもだろうけど。ハンドラダーパドルはついてる。
発売日には量販店で少しだけ在庫残ってるの見かけたけどね。

>>52
Windowsの話なのに何行ってるのやら・・・
それにPS4は認証チップではないはず

認証チップがどうかは俺は知らんが
アンカー先の数字がなんかの理由で1か2ずれただけでしょう…

>>54
ごめんね。>>40だったわ。

ttps://www.4gamer.net/games/023/G002336/20150620005/

Logitech GのプロダクトマネージャであるChris Pate氏によると、
「対応機種を増やすためには，プラットフォームごとのライセンスチップを実装する必要があるが，1台のシステムに複数のプラットフォームのチップを実装することは，メーカーが許可してくれない。PCと兼用にできるのは，ライセンスチップが必要ないからだ」

とのこと。
でも、PS4はまた別の方式なのかもしれませんね。

steam版のエスコン7でhotas x使えるだろうか

>>56
PS4は本体側のドライバ認証、箱とPS4の双方で使える機器がないのは大人の事情だな
ただしハンコンだとFanatecは換装可能なリム(ハンドル)側にX箱用の認証入ってるからリムさえ差し替えれば両方対応できる

T-FlightHotasXでエスコン遊べるかな？
VR捨てるならPC版でいいんだけど、折角PSVR持ってるからやってみたいんだよね……

>>57
被ったｗ

うん、だからそのシリーズのうちPS4で認識してもらえ、使えるのはHotas 4だけだろ？

PS3用の昔のエスコンならT-FlightHotasXで遊べるだろ
ともあれシューティングゲームは板違いだからさっさと巣に帰れ

「PS3用の昔のエスコン」を「PSVRでVRプレイ」できたっけ？

ああ悪いな、2行目まで読む気が無かった
PSVR使いたいってんなら無理、諦めろ、さっさと巣に帰れ

シム板の奴って極端にエスコン嫌うよな。
典型的な根暗オタク気質。

チップは知らんがPS4版のWarThunderはエスコンが認識しないsaitekのラダーペダルも今回のエスコン公認スティックもちゃんと不具合なく動くぞ

ヲーサンダーとかいうMMOシューティングのことも知らんがな、板違い、さっさと巣に帰れ

シューティングじゃないぞおっさんかよ

>>66
汎用ドライバで動いててチェックしてないだけかと

そう言えば今日、なんかPSVRつけてエスコンしながらX52使ってる人の配信見たが、あれは動くんかいな。

未だにシューティングどうのこうの言ってる化石みたいな人がいるんだな…

専門板の味よ

>>72
んー、噛み尽くしたスルメのような味がしますな。いや最早これは味などと言う低俗なものではない。芸術だ。

>>70
X52はreasnowのコンバータに対応機種として載ってるな。自力でボタン割り当て設定すれば動く気がする。

エスコン厨うぜえ

少しでもジョイスティックが売れてくれればなんでもいい。
棒市場が小さすぎるのはメーカーも客も辛い話しですわ。

フラシムは絶滅危惧種だからな
エスコンにしろシューティングにしろ飛ぶ楽しさを味わえるものに人が集まるのは大歓迎

格ゲーもシューティングもクソみたいな拘り持った一部の声の大きい奴らのせいで衰退したんだよなあ
エスコンファンがジョイスティック初めて使ってハマってシムに来ることを全く考えてないか、そういうニワカいらねみたいな老害のどちらかだな。

体感ゲームとかの大型筐体もなくなったしなー（車のはあるけど）
ゲーセンの興奮を操縦桿だけでも再現したい！って欲求もなくなったのかも

映像に同期して動く椅子が低価格で出れば盛り上がりそう

今となってはゲーセンの飛行機ゲームより自宅のフライトシムの方が格段に上だな
大型筐体の体感もしょせん本物のGとは違うし

今ゲーセンに飛行機ゲームあんの？

新作は今どき無いんじゃね
どっちにしてもペダル操作出来ない時点で面白くない

子供の頃MSXと一緒に買ってもらった操縦桿タイプの8方向レバー
やるゲームはエクセリオンだったけど気分は戦闘機乗り
コタツと背もたれがコクピットだったなあ
検索したら出てきた懐かしい
https://i.imgur.com/PMlMpjy.jpg

きたな

フライトシムにも対応してる椅子動くようになるやつ
https://www.nextlevelracing.com/products/next-level-racing-motion-platform-v3/

手が届かなくもない…か？

T-Flight のエスコン対応版って、キーのカスタマイズって出来ないの？

悲報。
PC版エスコン7、箱one用のスラマスhotss oneしか動作しない。

なんとか手持ちのスティック使えませんか？って質問で賑わいそう。

MODぶち込んで遊ぼうと思ってPS4回避したのにそりゃねーよー

好きなジョイスティック使えないPCゲーは草

やはり所詮はシューティングゲーム
この板に相応しいタイトルでは無かったね

ジョイスティック使えないのはバグ臭いのと対応するようなことは言ってるから…

エスコン仕様のhotas 4も使えないとしたらバグだろうね

>>88
ホリとかいろいろエスコン7とコラボしてたけど
これらもPC版じゃ使えないの？

steam版はクソ仕様

さすがに日曜までには修正されるよな？

エースコンバット7の件だが

>PC用ジョイスティックが使えない!? と驚きましたがコンシューマメインのゲームにありがちな「Xinputに対応するけどDirectInputに対応しない」問題のせいですね。DirectInputをXinputに変換するソフトで無事ジョイスティック(懐かしのMS Sidewinder FF2)が動きました。
xoutput と x360ceを試しましたが利用法が判りやすくHATスイッチを自由割り当てできる x360ce をお勧めしておきます。

らしい
どういうことだろう？

読んでの通り入力信号を変換するソフトを挟めば動くってことだろ

>>98
DirectInputってのは標準ドライバでジョイスティックを動かしてる場合ってこと？

昔スト5も似たような事になってなかったっけ
そのうち改善したけど

でも本当にXinputしか対応してないなら今後わざわざDirectInputに対応する可能性は低いんじゃないかなあ……。
上にでてるラッパーみたいなのを使うしか無さそう（一度設定さえ済ませればそんなに不満も無さそう）。

>>101
各社とコラボしてエスコン7コラボの他シミュレーターにも普通に使える
汎用ジョイスティック出してるのにDirectInputに対応しないってのはありえないんじゃない？

すまん、ここで聞いていいのか分からんが。
MS CFS1でHORIのエスコン7用フライトスティック使おうとすると、スロットルでラダーが動いてしまう。
何のツール使えばいいかな。
今試行錯誤中で、vJoyとUCRを試してる所なんだけど、YaDeLiとかの方がいいのかな?
別途X52は持ってるんだが、どうすれば設定できるかなと思って。

ソフトが古すぎて

>>103
> HORIのエスコン7用フライトスティック

そもそもHOTASなの？
事実上エスコン専用のジョイスティックなんじゃないの？

ボタンはいくつかある。
軸もXY、スロットル、ラダー扱いであるんだけど、割り当てがおかしくて。

103だけど、解決したわ。
UCRで軸入れ替えたあとに、よくみたらCFSにゲームコントローラー1、ゲームコントローラー2の設定項目があった。
そこで、順番入れ替えてからUCRの使い方ちゃんと把握して、物理ジョイスティックの割り当て消したら概ねちゃんと割り当て出来た。

スラマスの一番安いラダーペダル買ったけど、すごい作りいいね。

komodosimのやつ再販してるねー
でもサイクリックだけでも１0万か

高い割には樹脂製が主みたいだね
金あれば金属製ダイキャストの実機用を改造して自分で作る方が良いな

臨時収入あったのだが、X55からworthogって、体感するほど変わる？

はっきり体感できるよ
バネ固いし重い

>>112
そうなのか。ありがとう。

Warthogはメタル部が多くて重いし、ボタンも固いし、本物のA-10Cベースのレプリカモデルなので作りが全然違う
スロットルに付いてるスイッチの種類としてもオルタネート仕様が多くて、モーメンタリのみのSaitekとは違う
Warthogと比べたらSaitekジョイはどれも玩具に思えるレベルで違うよ

買ったらぜひDCS:A-10Cをやって、本物の軍用機と同じ操作ってものを体感してみて欲しいわ

>>114
詳細な説明ありがとう。
でも勘違いで臨時収入なかったことに・・・
orz

旅客機の操縦に向いてるフライトスティック(≠ヨーク)って何なんだろう

>>115
まさに捕らぬ狸の皮算用だったな。気を落とすな。そういう話が出たってことは近く似たような機会が来るよ。

>>116
Jet Vision JSS-AB/B
ACC A320PROSR
とか？

>>115
あれまー残念
とても良い物には違いないのでぜひ貯金してでも買ってくれｗ

Gladiator Mk.IIを買ったのは良いがスロットルも欲しい...けど単体買いできるの良いのないなぁ

>>120
Warthogスロットル単体

Warthogガイジうっざ

>>122
おススメ教えろ下さい

椅子の購入検討してるんだけどキャスター付きだとラダーペダル踏み込んだとき転がったりしないの？
ジョイスティックはイケアのラップトップテーブルの台座に固定してる

>>124
普通に転がるのでストッパーかましたりする手もあるけど
キャスター無しで回転もしない椅子が一番だよ

>>125
やっぱりそうかぁ。ありがとう
キャスター無しのチェアってあんまり無いよね

>>126
高さあうか探さないとだけど
木製のダイニングチェアあたり持ってきたらキャスター無しでデザインいろいろあるかと

キャスターって別梱包で自分でつけるのが殆どじゃない？
俺は取り付けないで足の裏にフェルト貼って滑り止め貼って使ってるけど。

こんなの使えよ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00009OPIO

これってどうなんすかね？
https://tshop.r10s.jp/auc-youngtop/cabinet/om-pxn21193.jpg

パッと見ではいかにも安かろう悪かろう？

これで1万なら軸の震えとかなけりゃいいんじゃない？
T-Flight Hotas Xと同価格帯だからボタン数だけで見ればよく見えるし
耐久とかは考慮しない

>>124
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DTBY4FT/
できることならこんな感じの最初からロック機能付きのキャスターがつけられると楽

うちの椅子は仕様上無理なのでこんなのをやるときだけ踏ませてる
https://www.amazon.co.jp/dp/B0000ACFCC/
でも数十キロある椅子を持ち上げるの大変だし位置もずれるからこんなの検討中だけどあんまり売ってない
https://www.monotaro.com/g/00493108/

3000円ぐらいなら買うやついるかもな。
とりあえず欲しいみたいなやつにはいいんじゃね？

最初は超安いやつ買って、ハマったら一番高いやつ買うのが最強なのかな
最初に一番高いやつ買うのが一番なんだけどハマるかどうかわからないというリスクがある
中途半端なやつ買ってもどのみち一番いいやつが欲しくなる

ダラダラX52使い続けてる俺としてはもうワンランク上のT16000Mとかがいいんじゃないって思うけど
スロットルが実機の配列に似てるのは羨ましい

ワークチェアのキャスター外して使ってたこともあるが、重くて移動大変だったりしたから
今は片付け易いようにルネセイコウの折りたたみ椅子にしてる
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B005J11QBC/
座面堅いしギシギシ軋んでちょいうるさいけど…


>>135
>ワンランク上のT16000Mとか

いやそれだとランクアップにならなくね

Warthogならわかる、ていうかほんとお勧め
X-52スロットルもF-16とかのダイヤル系操作のある機体では引き続き使えるだろうし

>>136
文面から突っ込まれると思った
X52からのランクアップじゃなくて>>130のジョイスティックに対するレスだった

F-16ではこのダイヤルを使う機会があるんだ。良いことを聞いた
DCSのF-16を楽しみに待ってるよ

>>137
あーその流れだったのか

Warthogだとスロットルレバーにアナログ軸のダイヤル無いから、F-16用ではちょっと使いづらいんだよね

>>138
それはいいことを聞いた。

椅子についてはキャスター付けないか、固定するか、ダイニングチェアや折りたたみ椅子使うかって感じで、やはり何かしら転がらなくする工夫が必要なんだね
ありがとう。ホームセンターで色々見ながら参考にするわ

あとお値段高めでかなりデカくなるけど、レーシングシートを使ってるプレイヤーもいるね
フライト用デバイスを取り付け可能なオプションがラインナップされた製品もある
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00BFW17EA/

>>141
その金額なら動いてほしいな

結局臨時収入はなかったけど、warthog買っちゃった。X55とフライトヨークと3種類使い分けが楽しみ。

>>143
かねも！

ラダーペダルとtrackirだとどっちを先に買うべき？今はどちらも持ってないです

ジェットコンバット系ならTIR、シビルエアならラダーかな、IL2とかレシプロコンバットだと悩むかな、スティックかスロットルにラダー機能がついてるならTIR買うといいよ

ちょうどレシプロ系やってるので悩んでるんですよねぇ。
一応ラダー機能は付いてるもののえらく狙いにくいのでどうしよーかなと。

>>147
捻りラダーあるならヘッドトラック一択だと思う
楽しさがまるで違うよ

結局本人次第だが、飛行機の挙動を実機のように楽しむ事に重きを置くならラダー。コンバット系で索敵重視ならTIR。
でもレシプロでならラダーを優先した方がいいのではと。ヘリなら絶対どっちもだけどね。

なるほど。闘いたい派なのでまずはtirかなぁ。参考になりました。ありがとうございます！

戦闘系ならTIRでいいと思う。格闘戦中も敵を常に目で追ってられるのが大きい。

t16000どうだろうか
前XboxのフライトスティックEX2買ってスティックの方で微妙な入力認識できなくで使い物にならんかったけどそんなことはないよね？

直接持ってないけど、検討した時に。
スティックはロボゲームなどでも使われた無接点高信頼性のを好評につきそのまま使用。
スロットル部分は見た目ボタンも多くて、スライド式で悪くなさそう。
ラダー等との相性もいい。
あとは使ってる人の。

SaitekのFlight Rudder Pedals
時間差で両足ともバネを止めていた爪が折れてトゥーブレーキが戻らなくなった
片方は太い輪ゴムで補った。まあ力は弱いが元の位置に戻る
片方はまだ放置、まあ使えないわけじゃない。。。さてどうすべか？

>>154
そこから壊れるんかーい

俺のPro Flight Combat ラダーは台座のネジ穴辺りからバキバキ割れて崩壊が始まった
もうスラマスのTPR Rudderを買ってしまいたいが米尼で買っても7万以上だからカートに入れたり出したり迷いの日々だよ

俺もCombatラダー使いだが、テンション最弱、感度あげてフルまで動かさない、もちろん蹴らずに爪先でチョンチョンしてそーっと使ってるw
MFGのクロスウィンドだともう少し安いんじゃないか

>>154
10年以上使って俺も同じ部分が折れたな
両側折れてるけどそのまま使ってるわ

物理的にバッキリ逝く危険性はスラマスの安いラダーTFRPは少なそう

TPRが米尼でも7万円超えるんだったら日尼の国内代理店品もあるかもねえ
7万6千百円弱在庫ありだわ今

>>156
>MFGのクロスウィンド

ペダルの形があんま好きじゃなくてねえ、次もF-16系統の四角いやつが欲しいんだわ

>>154
同じくトゥブレーキが追われたよ・・・
それでTPR Rudder買ったけど使い心地はいいよ

誤字です
トゥブレーキが壊れたです

>>160
TPRいいなー、どこで買った？
米尼で買ってもたいして値段安くならんし思い切って日尼でポチったら明日には届くんだがｗ

>>162
米アマゾンで買いました
当時送料込みで8万円以上しましたね

>>163
あー8万！
んじゃもう日尼の方が安くて速いか、定価高いけどスラマス公式で日本販売してるのは強いね

ちなみにラダーセンター付近の感触とかどう？
調整も相当こまかく出来るみたいだけど、固定翼と回転翼でスプリング付けたり外したり簡単だといいな
（普通のシム用ペダルと構造違うから、たとえスプリング外しても自重でセンタリングされちゃう気もするが）

あなたは到着の早い遅いではなくて、予算で迷っているんでしょう

グダグダ言う奴って結局買わないよね
アドバイスが無駄になる

>>164
スプリングはフックを外してスプリングの本数を変える事で簡単に調整できますね
バネの本数を変えずスプリングの位置を変える事で更に細かい強さの調整をする事もできます

ただ振り子方式なんで全てのスプリングを外しても自動でセンタリングに戻りますね

>>167
なるほど�d
振り子方式ってのはやっぱそうかー、でもスプリングの着脱が簡単てのは惹かれるな
あとラダー軸もペダルもあれこれ細かく調整出来過ぎて逆になかなかセッティング定まらない予感ｗ


>>165
バッカ！衝動買いにとって「明日届く」はめっちゃ重要ファクターだよ！
まぁ他にもグラボとか欲しいもの色々あってどこに予算突っ込むかで実際迷ってはいる

ほらな
結局かわねーよ、こいつ

そういや、TRPと同時に発表されてたF18レプリカなhotasの情報見かけないな。
流産したかな。

>>170
果たして、ハンコンの交換ハンドルみたいに(実は同じような端子)
交換スティック商法が上手くいくかどうかがな。
個人的にはA-10と比べて、ボタンの多い新型機や、逆にボタンが少なく、
今時のスティックにない兵装スイッチが特徴的なF-14みたいなののほうが買う気がするが。

>>168
日尼で6.8万切ってるぞ、てか定期的にこのぐらいの価格になってるから、
買い逃してもお気に入りに入れとけ。俺は注文した、しかしコレ足元収まるかな…

TPR Rudderって今あるラダーペダルの中で一番精度がいいんだっけ

MONSTERTECHのHOTAS TABLE MOUNTをレビューしてみる。
ttps://www.monstertech.de/en/product-category/flight-en/table-mounts/
まず組立てはそんな難しくないが、必要な六角レンチは
付属してないので、無いなら買っておこう。使うサイズは

・6mm(アルミフレーム同士の結合)
・5mm(板をアルミフレームに固定する皿ボルト)
・4mm(WARTHOGのスロットルを固定するボルト)
・3mm(WARTHOGのスティックを固定するボルト)

6mmはボールポイント付きが必須、公式のおっちゃんは
さらに延長パイプを組み合わせてるが、無くとも普通の成人男性の
指の力でもスティックやスロットルが止まる程度には固定可能。
しばらくしてネジが食ってしまったのを分解したり、
同社のSimRigあたりを組むなら延長パイプが必要かもしれない。

スティックやスロットルを机の上でなく、適切な高さに設置したときの
快適さについては説明不要だろう。クランプもワンタッチで大きな力を
入れずともしっかり止まるので、ネジ式よりかなり使い心地はいい。
フレーム自体の強度も足りてると思う(正直机が負けてたわみを感じる)

元の材料費や手間を考えれば価格自体は適正なものだと思う。
しかし。スティックとスロットルのマウント併せてDHLで70ユーロ以上の
送料はさすがに大きい。正直言って価格+送料+税金他手数料の
同等以下の金額で個人でも同じようなのをでっち上げることが可能だと、
買う前も思ってたし届いて確信した。手間と仕上がりで購入することを選んだけどね。

モノタロウやミスミで切り売りしている80×40のアルミフレームとそれ用のナットを買って、
適当なトグルクランプ(当品はこれを使用していたttps://wowma.jp/item/313402831)
スティックやスロットルをマウントする板は、自分の使用する製品を採寸して
自分で図面を起こして、4.5mmの鋼板をレーザー加工機で鉄工所に切ってもらって
(皿ザグリは工具を持ってるとこ探すのが難しいかな…)三価クロムメッキをお願いしても、
2万前後に収まると思う。暇な人はやってみるといい。

>>173
レンチ1ミリ刻みで4種類も…
せっかく見た目ｶｺｲｲのに、その設計はちょっと煩雑でスマートさに欠けるよーな

六角レンチならたとえばこういうセット売りの買えば必要なの全部入ってるジャン
ボールポイント付きだし
https://www.yodobashi.com/product/100000001002697631/

場所ごとに太さ確認して持ち替えるのがめんどーい！
ま、一度セッティング決まったらあとはそんなにいじらないだろうけど

>>175
汎用品のアルミフレームとネジを使ってること、
(フレームのネジは全てM8でも皿頭のボルトは普通1サイズ小さい工具)
スラマス側のスロットルとジョイでネジ径が違う以上致し方なし。
最大の問題はボールポイントが必須なこと。
だから付属させられず、一緒にWeraの六角レンチを17ユーロで売ってるんだろう。

あと忘れてたがスロットルはボルト、ワッシャ、ナットで止めるので
対角8mmのナットを押えられるスパナも必要、プライヤでも十分だが。

>>176
そんな安物すぐになめるし、回しやすさもまるで違う・・・・
工具は対象のボルトやネジの傷みにも影響するし、末長く使えるので最初から
Vesselなどのマトモな奴買ったほうがいい。

https://www.bike-plus.com/how-to-select-and-use-hex-wrench-13613.html

>>171
>>168は只の構ってちゃんなので買いませんよ
きっとグラボのスレや腕時計のスレとかで同じこと言ってますよ

>>174
どっかのスレに情報があったので自作したが、アルミフレームとクランプは
良いとしてもスティックやスロットルに合った板の入手が面倒だった。
ネットの加工業者に頼んで作ってもらったが、時間もかかったしそんなに安くない。
送料がやはりネックだが正規品購入は色々賢い選択だと思う。

>>181
そこだけアクリルとかプラの板でもいいかもですね
或いは木材？

warthogは重いから無理ですかね？

>>182
加工後貼り合わせとかで、アルミやアクリルでもできないとこないだろうが、
手間かかるし加工の難易度上がるし材料費も結構かかる。
どうせ木材ならアルミフレームは使わないで全部木とビスで作るのが手軽だろう。
以上、自作せずに買った人間の戯言です。

似たようなのだとこういうのもあったな。
ttps://www.amazon.com/dp/B07KJCC4Q7

https://www.nextlevelracing.com/products/gtultimate-v2-flight-simulator/
こんな物もあるけど、誰か（ついでにモーションプラットフォームも追加で）突撃してみては？

>>184
使ってるけど良い感じだよ
モーションプラットフォームはないけどね
http://i.imgur.com/RzwsVCg.jpg
http://i.imgur.com/dsFzjUx.jpg
http://i.imgur.com/ZaZrdyR.jpg

外人サイズなので椅子がちょっと大きいけど
自分みたいに工作できない人にはおすすめかもね

>>171
おぉほんとだ�d、前より結構安くなってる？
米尼の＄549.99ていう元値の方から下がってるのかな

交換スティックはVirpilがやってるよね、プラ製だけどWarthog互換仕様とか左手用とかまで
ttps://virpil-controls.eu/shop/grips.html

TMスレに投稿したものですが、システムの話題が出たので参考に。

ttps://i.imgur.com/U9JtVDy.jpg
ttps://i.imgur.com/CtBNhK5.jpg
ttps://i.imgur.com/Lb1rXpM.jpg
部屋の移動に伴い、机を止めてロフトベッド下に配置するために環境一新した。
TRACK RACER RS6を購入。
ttps://www.trakracer.com
日本では扱ってないようで、直接交渉した。物は深センから送られてきた。

決め手はモニターラックの足の広さ。ラダーペダルを固定した部分を突っ込める物がなかなか無かった。
基本はレースシム用のリグなので、ドリル使って色々改造した。鋼材が硬く重いので少々難儀した。
ラダーは少し幅が広かったので、MFGオフィシャルサイトから、アダプタを購入して、つま先を内向きに少しずらして対応した。
まだちょこちょこと手は入れていて、椅子の高さを下げるために、またネジ穴をドリルで空けるつもり。

Crosswindって妙に横幅あるもんな、元々かなり左右間隔広いのにさらに伸ばすパーツまで売ってるしｗ
でもこの場合は逆にそのWidth adjustment plates追加から、ペダル部外側のネジ穴を使って間隔狭めたってことかな

あと何気にWarthogスロットルとSaitekクアドラントの段違い配置が上手いと前から思ってた

>>182
NIC 4080 M8モデル でwarthogスロットルでもいけたよ
ブラケットもいろんなタイプがあるのでブラケット次第かも
板作成は面倒だったので幅広フレームにタイラップで固定してる
いつかちゃんとしたい

スティック側の板は５mmアルミにしたけど
自分で加工するなら別のにした方がよいかも
特にサンダーとかで切ると目詰まりに起因する破片跳び失明事故とかも
あるらしいのでハンドソー推奨

warthogスティックは持ってないので分からないｗ
大抵のジョイならぶ厚いアクリルでもいけそうな気がするがどうだろう

>>183
>>189
なるほど、ありがとうございます

木製のやっつけでラダー置く台座+スティック台+スロットル台を作ってはいたのですが
堅牢なのは良いが重すぎで
アルミとかアクリルでできるかなと思ってた次第です

上手い人はほんと洗練されたもの作るけど、素人仕事だとひたすら無骨になりますね。木工も奥深い

>>189
>破片跳び失明事故

えええ…切ったり削ったりのDIYするなら保護ゴーグルくらい着けないと…

あと自分でカットしなくてもホムセンで売ってる既成のアングル材とかプレート類をネジ留めしていくだけでも相当いける、L字だから強度も十分
ttps://i.imgur.com/OYLiInV.jpg

>>188
スロットルの配置は、構造的にそうするしかないとの判断。なお、ここにさらにCougarのTQSが追加されるのだけど、常時設置はできないので、BMSの時だけ使えるように臨時の台座をどう配置しようかと思案中。今のところはサイドボードを使って横に並べてる。
Warthogのスロットルの上にかぶせるように置ければ一番使いやすそうだけど、どうすればそのようなリグが組めるかが問題。
さらにスティックの台座も微妙に短いので、後数cmほど台座を高くしたいのだけど、固定方法を含めそこも検討中。

>>192
複数デバイスは結構悩むよね
とりあえずお手軽にマジックテープ固定で交換できるようにとかやってるけど

>>192
持って外して付けてをしないで、3種類のスロットルを
使いやすい場所に設置するなら、もうスロットル3つを前後に並べて
まるごとスライドレールで前後させてインデックスプランジャか何かで
固定するとかしか思い浮かばんなw

>>193
おお、そうだ。その手があった。ありがとう。

スロットルぐらいならベロクロで貼り付けておけば動かないし、取替もカンタンにできる。
Warthogスロットルをネジどめしてるけど、外してベロクロシールを貼っ付けよう。
あるいは台座側にネオジム磁石貼り付けてもいいかも。TQSの裏には鉄板貼らなきゃだめだけど。磁力が影響するかな。

>>194
それも面白いけど、場所取るよね。レール機構などを使えば作れなくは無いけど。TQSは重いから、構造しっかりしてないと危ない。

WarthogとTQSは一緒には使わないけど、SaitekのコントローラーはWarthogと一緒に使うのよね。il2bosシリーズで多発機使うときなんぞに、ピッチレバーとしてだとか。だからこの位置がわりかし使いやすい。

>>195
ホールセンサに磁石を近づけすぎなきゃ大丈夫ともいえるし、
当然影響があるとも言えるな。コントローラのプロパティ画面見ながら
Warthogのスロットルにネオジム磁石近づけてみたけど、
大体の場所は影響なさそうだけど、APUスイッチとスロットルレバーの間の
センサがあるあたりに磁石が近づくと10〜20%ぐらい振れてるし。

>>197
うーむ、やはり磁石は避けたほうがいいね。じゃあ、ベロクロで。
得意の耐震ゲルシートだと、剥がすのが大変で、ホコリを拾うと粘着力が弱まるので駄目。
ttps://i.imgur.com/xKfrjn2.jpg
外した方を床に置くことになるから、ベロクロが一番良さそう。

エスコン7Steam版、販売から2ヶ月くらい経ったわけだけど
いい加減汎用ジョイスティック認識するようになった？

あと余談だけどTrackIRも使えるようになったかな？

>>199
https://youtu.be/OC1PYMTfe0U

セールしてるし気になってるDCSをダウンロードしたらハマってしまって真面目にやりたいと思ってます
夏のボーナスまでの繋ぎで安いエントリー機欲しくてT-Flight Hotas Xを買おうと思ってるんですが、他にオススメありますか
予算は1万前後、スロットルは独立していてほしいです
ラダーペダルやTrackIRは夏に買う予定でいます

>>201
最低限てことならそれでいいんじゃね
新品購入で条件に合うのはそれ以外無いと思う

>>202
やはりこれ以外はなさそうなんですかー
ありがとうございます、買います

今新品買える独立フライトスティック類ってわりと
「○○円クラスにはこれしかない」状態なので
予算決まってるとその中でいい機種は1つしかないね

予算上げれば1段階高い機種が登場してくるだけで

DCSメインにするならHotas Xシリーズでしばらく我慢して貯金して
途中の段階のに浮気することなくWarthog一直線がいいかな

DCSやるならボタンは多ければ多いほど良いので多分HOTAS Xだとボタンが少な過ぎと思う筈
せめてDCSがジョイスティックのボタン組み合わせで機能割当てられるといいんだけど

「夏のボーナスまでの繋ぎで安いエントリー機欲しくて」なんだから
中途半端なの買ってもしゃーなし

>>205
出来るよ
キーボードのctrlやshiftと同じようにジョイスティックのボタンもmodifiersで定義すればOK
又はJoytokeyかJoystick Gremlinを使う
個人的にはGremlinがお勧めだが日本語の情報は見たことがないのでJoytokeyの方が簡単に設定できると思う．

VKBかDefender？監修のスロットル使っている人いる？
X52のコピーみたいなやつ
あれ作りとか精度はどんなもんですかね

>>199
PC版『エースコンバット7』最新アプデでLogicool/Thrustmasterのフライトスティックに対応
https://www.gamespark.jp/article/2019/05/23/89867.html

>>209
MSのForce Feedback Pro（MIDIポート接続）をAVRのコンバーターを使って
強引にUSB接続タイプに変更してPCに接続してる

OSからは汎用のHID(Human Interface Device)として認識されてるようだけど
この手のジョイスティックもエスコン7で遊べるようにならんかね？

あと、TrackIR。TrackIRな('A` )b

x360ceとFreePIEとvJoyを駆使すればどんなジョイスティックも使えるし　
TrackIRで視点移動もできるよ

で、FMはどんなもんなのよ
所詮シューティングゲームなんだろ

thrustmasterの新しい奴欲しいなあ、f18のやつだっけ
スロットルは別売かな

>>213
HATが少ないよね

グリップだけで＄230
A10グリップ＋ベースで＄200
何だかなー

まぁ、銭金の問題じゃないんじゃないの。
シマーは、金で云々言わない。

x-52 のスティックのコードをUSBに変換して直接pcに繋いで使用することができますか？

>>217
コンバーター（いろいろ問題があり）を使ってスティックのみを使用したいなら単体のジョイスティックを買ったほうが安くて確実
電子工作ができるなら"arudino + joy"で検索してみるといい

ペダル（ｃｈ）からカラカラ音がしたからバラしてみたがゴミやや髪の毛やらでエラい事になってた

頭髪が無いのにペダルに髪の毛が溜まるって怪奇現象だよね

陰毛じゃないの

>>220
質量保存の法則

以前お世話になった>>201です
T-Flight Hotas Xを買ってフライトシムにのめりこみ、今はX-plane11でB738を飛ばす毎日です
ボーナスの時期なのでラダーを買おうと思っているのですが、いまいちラダーの値段による違いがわかりません

ラダーペダルの予算は3万前後で、今はロジクールのFlight Rudder Pedalsを買おうと思っています
ラダーペダルに求めることとしては、程々の質感と扱いやすさのバランスの良さが欲しいです
現在の目標がDCSでF/A-18で戦闘できるように飛ばすこと、X-plane11でB738を安定して飛ばすことですので、両方で使ってて不満がないレベルだと嬉しいです

もし何かほかにオススメがあれば教えていただけますととても嬉しいです

>>223
>ロジクールのFlight Rudder Pedals

まあ国内で買えるド定番製品だし普通に使えると思うよ
少なくとも、妙に左右幅が狭いスラマスのペダルよりはいいんじゃないかな

ただ旧Saitek・現ロジのそのシリーズは軸ブレとかあったりするので
もうちょい金積んでMFG Crosswindにするともっと幸せかも（オプションによって変わるけど送料込みでおおむね4万円程度？）
ttps://mfg.simundza.com/products

金属製ではないんだけど、今だとブラックモデルもあってｶｺｲｲな

>>223
Flight Rudder Pedalsで可もなく不可もなくだと思いますよ
ただセンサー類の断線？が多いかと思います
私も使ってましたが片方のブレーキがダメになり、重さを調整するダイヤルも効かなくなりました
故障率は個体差があるので何とも言えないですが質感や耐久性を求めるなら懐には痛いですが他のも考える余地はあるかと。

ちなまに今は>>224氏の言われてるMFG Crosswindにしました
オール金属の安心感はロジのペダルでは味わえないですよ

オススメってわけでもないけど
3万円以下で新品入手可能なのはロジクールのそれとスラストマスターのTFRPの2種類しかないかな
どっちを選んでもプラプラしてる質感には妥協

・ロジクール
左右間隔が広めなので実機に近く脚を開いて踏める（置き場所に幅必要）
テンション調整が可能だが、その機構の耐久性に課題があり蹴るような使い方を続けると
壊れてゆるゆるになってしまう

・TFRP
左右間隔が狭く踏む体勢のリアリティに欠ける（置き場所の幅は要しない）
ちょっと安い

あとなんかある？

>>226
MFG Crosswindは可動部以外は金属製じゃないと思うが、感触としてはかなり硬くてヒンヤリしてるのかな？

樹脂で固めたコンポジット素材らしいけど公式では材質について発表されてないのかな、
ttps://www.reddit.com/r/hotas/comments/6ll184/mfg_crosswind/
ここだと「It's a paper-reinforced phenolic resin laminate, really sturdy.」紙強化フェノール樹脂ラミネートって書かれてるね


ちなみに俺のはペダル部が金属製のSaitek Combat Flight Rudder Pedalsなんだけど
センサー関係の断線のような症状は特に無し、テンションとかのバネ周りも特に問題ない
ただプラ製の台座部分の踵を載せてるあたりがバキバキに割れて来てる
固定ネジ穴の周辺からヒビが入りだして崩壊が始まりだしたのは使用開始後5年目くらいからかなあ
こいつが本格的にダメになったら次はCrosswindにしようと思う、スラマスのペンデュラム式にもかなり惹かれてたがまぁ高いし
ヘリ用にスプリング外して使うならCroswindが一番良さそう

>>228
アルミの削り出しかと思ってた

スプリング外すと使えない様な気がするんですけど
ペダルの動き方は付属のカムを替えるんですけどそれを抑えるアームと本体の間にスプリングがあるのです
加工すれば出来るのかもですけど

>>229
スプリング外してもシーソー動作とかセンサー検知には問題無いんじゃないのかな？
ヘリだとセンタリングが要らないんで、すぐスプリングを外せそうなペダルをあれこれ物色してるんだけど…
スラマスのペンデュラム式は、スプリング無しでも自重でセンタリングされちゃうらしいのが候補除外した理由のひとつだった

あと金属削り出しだともっと何倍もお高くなると思うｗ
それでもかなり剛性高そうだしほぼ一生モノで使えそうだよね

ぶっちゃけ、レシプロ機か(ジェット、レシプロ問わず)アクロバットするつもり無いならラダーなんてほとんど使わないから正直なんでもいいと言うのが。
ライン機ならtaxiとクラブくらいだし。

>>230
シーソー動作は問題ないけどセンサー検知はシーソーに直結じゃなくてカムを介してアームの動作に依存してる
アームはスプリングでペダルに押し付けられてるのでスプリングを外してフリーなったらセンサーが動かなくなる
って思ってけど今日スプリング外して動作確認してみる！

ちなみに標準でカムは2個付属されててラダーの動作のカーブが変えれる
そんなに高くなかったと思うのでオプションで追加しといてもいいかも
私は元々付いてたまま使ってます

こんばんわ
スプリング外してみました
結論！スプリングを外すとヘリで使えます。アームはペダルをセンターに戻すためだけの物でした。
ペダルの重さはスプリングの締め込みで調整出来るので何種類かのカムは何の為にあるのか不思議っす

>>232-233
おお！わざわざの検証有難う
スプリング外して大丈夫ならほんと理想のペダルだ、Saitekのが壊れる前に買っちゃってもいいかもなーー

カムの違いは、センター部のスナップの有無だとか微妙な力加減やら反応具合が変化するってことでは？
ttps://mfg.simundza.com/assets/downloads/CAM%20Presentation.pdf
説明書みてもかなーり微妙な違いだから、その変化が実際どこまで体感できるかはちょっと想像つかないけど
シム側でアナログ軸のカーブ調整するのと似たようなことがペダル側の物理的なパーツ変更で出来るってイメージしてる

皆さん丁寧に教えてくださり嬉しい限りです
やはり予算が限られると選択肢はあまりないんですね…
個人的にやはり質感と耐久性等の満足度を考えると、ここは頑張ってMFG Crosswindを買いたいと思います

装備が揃って空を飛ぶの今から楽しみになってきました
ありがとうございました

お役に立てたのなら良かった
何よりフラシム仲間が増えるのは嬉しいのであります

>>234
アームを外してBoSをプレイしてみました
抵抗が無くスカスカなんで踏み過ぎてしまうけど出来なくはないです
Saitekはラダーの真ん中のダイヤルで動作の重さを調整しますが踏み始めから終わりまで直線的ですよね
Crosswindのカムはこの重さのカーブを変えれるパーツですね
最初は軽いけど踏み込んで行く程重くなるって味付けのためのパーツでラダーの効きのカーブはあくまでシム側で調整になるみたいです
大戦機なんてアシスト機能なんて無かったでしょうから操作量の少ない領域と踏み込んだ領域のペダルの重さを再現しようとしてるのではないでしょうか

重さの変更もあるけど、センターノッチの感覚調整の意味が大きい。CAM4とCAM6が標準装備でCAM5がオプション。CAM6はセンター位置がはっきり分かるカーブになってる。詳しくはオフィシャルサイトにPDFで解説がある。

https://i.imgur.com/gTFVyZh.jpg
ーーーーー♪☆

3年ぶりぐらいにフライトシムに復帰しようと思っているのだけれど、
せっかくだから昔から憧れていた感圧式に手を出したい。
が、いま買えるのは、もしかして無い、、、？

>>240
X-65F持ってるけど絶対やめとけと言いたい…感圧式はマジでつらい
WarthogのMODのFSSBはどうなのか知らないが

>>240
Warthog買ってRealSimのFSSBしかないのでは。
http://realsimulator.com/html/fssb_r3_lighting.html

>>241
なんと、そうなのですか、、
どのようにつらいですか？

>>242
ありがとうございます。
予算内でいけそうなので検討してみます！

>>243
例えば機銃の照準とか着陸時に一定の姿勢キープするためとか、スティックへ一定の圧力加え続けるってのがまぁ大変
動かないスティックでの微妙な調整も難しいしトリガー操作その他が全部スティックへの圧力に影響するし
何より腕の筋肉の負荷がつらくてとても使い物にならなかったんでもうずっと押入れにしまったままだよ

F-16実機では全く動かないスティックに苦情が出て多少の遊びは付けたらしいけど、正直そもそも感圧式にする意味が分からない

自分はWarthogの軸を15cm延長して、ジンバル構造のまま使ってるけど、これがすこぶるいい。空中給油もできるようになった。多分感圧式にすると、細かい操作は難しいんじゃないだろうかとは思う。
軸延長したら、同じ入力角を操作するにしても、移動距離が長くなるから細かな操作に対応しやすい。DCSのヘリもとても操作しやすくなった。

https://i.imgur.com/0e0Oszt.jpg
☆ーーーーー☆♪

>>244
実機F-16はFBWなのでスティックに力をかけない＝今の姿勢をキープする、挙動に
なる気がする
非FBW機とくらべ操縦していてスティックを倒さないといけない場面はかなり減る

スティックが動かせる構造になっている＝磨り減る・故障する・点検整備が必要になる
ということだから、操縦のインターフェースとして感圧式でオッケーなのであれば感圧式
にしたほうが故障確率が下がりメンテナンスに求められるマンxアワーも減らせるかな

>>247
>　実機F-16はFBWなのでスティックに力をかけない＝今の姿勢をキープする

いやシムでもそれはそうだよ、普通に飛んでるだけならさほど問題無い
部品点数だの諸々のランニングコストが減るってのもそりゃ分かってるが
しかし戦闘機の操縦装置として適切なのか？っていう話ね

最近のタッチパネル計器なんてのもほんとどうかと思うわ

実機のF-16が空対空戦闘、特に格闘戦においても優秀さを認められている
機体ということからすると、F-16が装備したサイドスティックに操縦装置としての
適切さを疑うのはなかなかに苦しかろう

シムでF-16ではないFBWじゃない機体にX65Fなど感圧式スティック組み合わせて
使おうとするのはアホの所業だろうけどね、そんなの操縦が苦しくて当たり前


F-35などのタッチパネルUIにしてもタッチ操作を必要とするのはクルーズ中にあれこれ
するときじゃないの？さすがにF-35には詳しくないが
タッチパネルいじってられないような戦闘中はHOTASでしょうF-35でも
F-15〜F-16〜F/A-18世代なんかだってHOTASに割り当てられてないナビゲーション
や通信などの設定はMFD外縁のボタンや10キーをぽちぽちしないといけなかったわけ
だから、タッチパネルより煩雑みたいなもの

>>244
ありがとうございます。
そうなんですね、、
感圧式は可動部ないので耐久性が高いだろうし、動かさないので疲れにくいのではないか
と期待してましたがうーん、、
x56にしておこうかなぁ。。

F-16の感圧式に関してはパイロットが「操縦桿動かなくて感覚わかんねー」っていう批判が結構あったような

感圧式にするメリットが全く感じられないな
入力角による動きを伴う操作なら、加えた力＋手が動いた距離という2系統の知覚の方が
突っ立った棒に加える力加減の1系統でコントロールするより明らかに扱いやすい

操作の圧だけだと、それまでに加えた操作量が実感し辛いと思う

>>249
>シムでF-16ではないFBWじゃない機体にX65Fなど感圧式スティック組み合わせて
>使おうとするのはアホの所業だろうけどね、そんなの操縦が苦しくて当たり前

勝手に思い込みで決めつけてるようだが、何が当たり前だって？
Falcon BMSでX-65Fを使った経験からの話だ


>>250
>動かさないので疲れにくいのではないか

俺もそれ思ってた…実際はまったく逆だったよ


>>252
ほんとマジでその通り

ノーパソについてる全く動かない乳首みたいなもんか

ひじょうに的確な比喩がきたな

Falcon BMSの再現度が低いかX65Fの作りが悪いのかしらんが
それを根拠にしてF-16実機の操縦インターフェースを否定するのが
筋悪すぎというだけの話

>>256
でも、どちらも使用者の感想は「使い辛えwww」で一致してるしなあ

実機も結局感圧式やめたんでしょ？

やっぱ人間は感覚的フィードバック無いとイカンね。スマホの画面をテレビに写してゲームやった時も、凸凹無いスクリーンのどのボタン触ってるか分かんないので、結局スマホを見てしまう。

F-16のスティックは完全固定だったのがパイロットの要望で量産型では少し動くようになったって爺ちゃんが言ってた
多少動くようになったにしろ感圧式のままだったはず

完全な感圧式で問題ないというメーカーサイドと操縦する時に全く動かないのは違和感があると主張する
パイロットサイドが対立して、結局戦術航空軍団司令官の裁定で前後左右に2.5mm動くようにすることで
決着した

感圧式にするメリットってコストくらいなのかな
何十億もする高価なものでそこの所に拘るのはなんだか不思議

そんなに素晴らしい方式ならば
なぜスロットルとラダーペダルは感圧式にしてないんだろう

>>259
F-22もF-16と同じく2.5mmだけ動く感圧式だそうだね

F-2、F-35も感圧式だそうだが、その他の採用機種はどの位あるんだろう

FBWだろうと何だろうと、パイロットにとって感圧式スティックのメリットがあるとは思えんねえ
単なるミサイルキャリアーだったらいいけど、まだ一応ドッグファイトとかも想定はしてるんだしさ

F-35感圧式なの？

全方向40mm動くサイドスティックらしいが…

>>265
実機ではないシミュレーターの記事だけど、感圧は感圧らしい（F-16よりはもっと可動幅を増やしてるのかも？）
ttps://response.jp/article/img/2017/01/25/289139/1143749.html
> 操縦棹（サイドスティック）は右手で操作する。センサー感圧式てF-16やF-22では固定に近い状態だったが、F-35のものはわずかに動く。


F-16スティック変更の理由は疲労防止だそうだが、X-65Fは完全固定だから改良前のF-16と同じ駄目仕様ってことか…
ttp://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000882.html
> 操縦桿を動くようにしたのは腕の疲労防止のためだそうです。 動かないとパイロットはFBWが迎え角or荷重リミットに達していることに
> 気付かず，さらに引き起こそうとして引っ張り腕が疲れてしまうので，止めに当たって限界まで引いたことが分かるようにしたそうです。
> （出典：ビル・ガンストン「F-16戦闘機の全て」）


あと2008年にはF-2の感圧スティックが飛行中に折れて緊急着陸なんてトラブルもあり、これも多分パイロットが力加減分からんかったんだろうなあ
基地祭か何かでもしパイロットと話す機会があったらぜひこの辺の話聞いてみたいもんだ

VIRPILからF-14モデルのスティックが出るそうな
ttps://virpil-controls.eu/vpc-vfx-grip.html

DCS:F-14で使うには良さそうだけど、個人的にはもうちょいボタンが欲しいかな〜

>>267
うーん、スラストのF/A-18グリップと合わせて欲しい
ただwathogベースだとコネクターが弱そうなので頻繁に付け替えると壊しちゃいそうで心配

新型ラダーも出てたのか
プレオーダーは終わったのかなorz

>>269
うわ、ホントだ
俺は今週CrossWind注文したばかりなんだが思わず目移りしてしまうな…

ラダーペダル欲しくて今安くハンコンとペダルが手に入りそうだからそっちで代用しようと思うんだけど車のペダルでプレイしてる人いますか？

フラシムのラダー軸は1軸の+-で入力され、ハードは左右ペダルがつながってる
シーソー構造でデジタル信号生成をしてるので、クルマ用のペダル流用はできません

>>271
ブレーキはつかえないけどラダー使用ならCombineで軸設定されていれば出来るよ。
但し俺の場合ブレーキはロードセルでアクセルと踏んだ時の重さが違うのでアクセルとクラッチでcombine軸設定してる

>>271
普通のラダーペダルの方がいいよ、安いものは1万ちょいで買える
CHのは安くても頑丈

ペダル5つ乗り換えた自分の意見では、足で使うものだけに、結構力入るようで意外と壊れやすい。
なので、高くてもしっかりしたもの買ったほうがいい。プラ系の材質のものはおすすめしない。削れたり見えない部分で割れたりする。
まぁ壊れても買い替えればいいという判断なら、安いのを使い回すのもありだけど。
今はMFGのCrosswindを使ってる。床置では少々使うのにコツがいるけど、機能自体は言うことなし。おすすめの一つ。

ペダル高級機の選択肢としては現状4つかね、多分スラマス以外のはどれも底面のネジ止めなど固定必須

■MFG Crosswind　（コンポジット樹脂）　センタリングの調整用パーツが豊富
■VIRPIL　（全金属）　ペダル部分のパーツを大戦機風・戦後ジェット風に組み換え可能
■Slaw Device　（全金属）　ショップサイトが無くメール注文のみ？
■ThrustMaster　（全金属）　Amazonで買えるが高価

俺は今ちょうどCrosswindの発送・到着待ちだけど、“SoftSpring”ってカスタムパーツも追加購入することにした
センタリング力がかなり弱くなるので軽い操作やヘリに適しているらしい
あと唯一樹脂ベースなので冬場に冷たくならなくて素足に優しい…なんてメリットがあったりすると嬉しいな

スラストのF-18のグリップ、日本では今日から予約開始だと思うんだけど予約受付始めてるところあるかな

>>276
Crosswindのペダルはヒヤッとはしない。これまで使ってた金属ペダルは冷たかったね。素足で使うのは、冬場は辛いものがあった。

昔からCHのペダルやスティックは頑丈だ、みたいなこと2chに書かれてて
「ほんとかよ、またどうせ業者のステマだろ・・」とか思いながらもまあ
他に選択肢もなかったので CH のペダル買って使ってたんだが
ガチでもう10年以上使えてる、マジおそろしく頑丈・・

CHのハードは本当に頑丈なんだがcontrol manager
が更新止まっててやるせない。

>>280
更新止まってるけどなんか目立った不具合あったっけ？windows10にしてから使ってないからわからんが
CHは頑丈なんだけどセンサーが20年以上前のレベルなところが辛い

>>278
おお、それはナイス

Crosswind注文後にVIRPILのを知ってちょっと心が揺れたけど
ちゃんと樹脂のメリットあるならもう迷いはない、到着が待ち遠しいな

>>281
PICがあるからホールセンサに変えてUSBも12bitにしてみようかな

>>281

1809辺りからまともに動かなくなったよ。
マップファイルを如意棒にダウンロードすると女医棒がグレーアウトして認識しなくなるよ。
1903だともう全くダメ。

CHはラダーしか使ってないがwin10でパッチあててるけど使えてるが

il2BoSで飛んでいるんですが、throttle quadrantでミクスチャーや冷却系統とかのエンジン操作って出来ますか？

>>286
開発の元になったRoFの時から複数デバイス対応や
細かな操作割り当てに対応してるので、その辺の機能は
充実してるよ。

>>285
パッチなんてあるんですか？
ググりましたけどわからないです。
ぜひ教えて下さい。

>>288
ごめん。言い方悪かった。windowsのアップデート（セキュリティーパッチ）。

>>287
なるほど、ありがとうございます。対応してるか不安だったんですがこれで安心して買えます！

CH Products Flight Sim Yokeって民間機向けでは鉄板ですか？
数万以内ならSaitekとCHしかなさそうなので…

MFG Crosswind 来た、組んだ、置いた
元々使ってたSaitek Pro Flight Combat Rudderと比べて足のポジションとか色々変わるな
F-16タイプとはブレーキペダルの踏み心地というか力の掛け方が全く違うのでしばらくセッティング試行が必要そうだ

あとペダル下部の踵置きのでっぱりとかシーソー部とか素足が当たってちょっとゴツゴツするのは多少気になるけど
動作滑らかで精度もいい感じ、何よりデザインが格好いい、スプリングもここで教えて貰った通り簡単に付け外し出来て満足
ただ外した時の動きは当然まったく抵抗無くスカスカになるから、何かフリクション効かせるような細工が出来ないか考え中…

若干心配な点として、ペダルの動きでパーツ同士ぶつかる部分がすでに凹んでると言うか微妙に削れつつあるけど大丈夫かな
ttps://i.imgur.com/umpuCxV.jpg
（写真はEDフォーラムから拝借）

ちなみに商品の値段と別で、荷物受取時に関税で2580円も取られたのはちょいくやしい(泣)

>>292
お〜〜届いたんすね
俺が買った時は白しかなくてこの色が出た時はショックでした

>>293
そう、前からずっと気にはなってたけど黒が出たってのも購入の踏ん切り付いた理由のひとつｗ

足に当たるという表記の部分は、そこまでがに股に外側へつま先を広げなければいいんじゃないのというのと、かかとの出っ張りは当たって当たり前で、無いと滑る。
削れるというのは気になったことはないな。

VKBガンファイターが届いてから三日、カムとテンション弄ってばっかでまともに飛んでないことに気づいた。

参考までに、デスクトップで使ってる人はどんな設定か教えてくれないかなー

DCSワールドのマルチプレーですが、朝の５時頃はいつも1000人くらいいたんですが、最近２００〜３００くらいです。なぜなんでしょうか？主立ったサーバーも見あたりません。

>>297
激しくスレチ

T16000mとX52だとボタン数を無視した時どちらの方が良いですか？

その比較はほとんど意味ないかと

>>300 ほとんど一緒だから比較しても意味がないって意味ですか？

>>301
何をもって良いとするのか？って事じゃないの？

>>299
X52のデザインははげしく玩具っぽい
T16000mの方が多少マシなんじゃん、X52 Proだったらどちらとも言えないが
何かに固定して使うならベース部がコンパクトなX52の方が扱い易いな

>>302 あー、あまりに言葉足らずだった申し訳ない。
バネのテンションとか、操作のスムーズさ、精度などって意味です。

X-52はボタン多いしトリガーも2段階でA-10Cとかやるには嬉しいしでちと古いけどけっこう名機だと思う
ボタン数無視って事は現代機はやらないのかな

スロットルはどうでもいいのか？

T16000mを単体でなくTWCSとセットで使うっていうならX52に似るけど

>>305 そうです。ww2機ばっかり乗ってるのであまりボタン数が必要ない感じです
>>306 スロットルとジョイスティックの両方ともを一緒に更新するつもりなのでT16000Mを使うなら必然的にtwcsとセットで買うってことになるのかな

X56の捻りラダーの硬さときたらもう…

x55だが、あれを克服するために、手首を鍛えるトレーニング機器買ったんだ

そして三年の鍛錬の後ふと気づいた
五万円もしたのでよく考えたら高級ラダーを買えば良かったのだと

この商品を買うことを検討している方に助言をするならば、まず何よりも保管場所の確保を最優先にした方が良いです

何分、本体だけでこのサイズです。パッケージの箱の大きさが、おおよその数値ですが縦66横43高さ29センチメートルあります。

また本体の重量が10kgというだけあって取り扱いは大変です。抱えて風呂場に持っていくのもハンディオナホールとは訳が違ってきます。

本体だけ、ブリスターケースだけで保管と言うならばまだ余裕は出来てきますが、それだけこれは規格外です。覚悟のうえ検討してください。

しかしそれだけの用意をする価値はやはりあります。何よりもこの小柄なボディに大きな胸のアンバランスさがたまらない。
１度洗ってベビーパウダーを塗り、Ｔシャツ生地を着せて抱くだけで既に充足感を得られます。

穴自体の方のクオリティも高く、また大きさ、重さがあるので抱きあげる様に持って腰を打ち付ける様な動きが容易に出来る事が嬉しいところですね。

管理が十分に出来る環境があるかどうかが１番の課題になってきますが、そこがクリア出来るならば強くオススメ出来ます。

また、これは余談になりますが、首から膣口まで49センチのこのホールが、仮に12歳程の少女の身体だと仮定した場合、おおよその頭身を用いて全身の身長を割り出すと、約135センチメートルになりました。

今ひとつピンと来ないという方は「ドラフ 女性」で調べて見てください
調べてみて「これだ！」と感じる同好の士がいましたら、このホールをより一層オススメします。

>>310
ふむふむ

お捻りは結局邪魔になるだけ

>>307
TWCS使ってるけど、動きが渋いから細かな調整は難しいよ

>>313 なるほど。ならx52の方が良いかな
ありがとうございます

Thrustmaster Warthogのスティックの動きが固すぎると感じてyoutube見てメインスプリングを外して反発側スプリング4つを上に移動して使ってる人も多いと思う
ttps://www.youtube.com/watch?v=aBMBR8M0z2E

この変更をすると反発側スプリングが弱すぎて動画の中でも言ってる通り戻る力がほとんど無くなるけど固すぎるよりはマシだからそのまま使ってた
そんでこの反発側スプリングを市販のものに変更したら動きが良くなるかと思って試してみた

全部ピアノ線の押しバネ
AP075-019-0.6 自由高19mm 外径7.5mm 線径0.6mm
AP080-020-0.7 自由高20mm 外径8.0mm 線径0.7mm
AP080-020-0.8 自由高20mm 外径8.0mm 線径0.8mm

最初はそのまま反発側スプリングを置き換えて上に置いたまま試して
AP075-019-0.6　○
AP080-020-0.8　△

AP075-019-0.6は反発力が強くなっていい感じ
AP080-020-0.7は試してないけど多分AP075-019-0.6より反発力が少し強くなるはず　完全に締めることが出来るかは不明
AP080-020-0.8は反発力がさらに強くなるけど線径が太すぎて縮みきったときの高さがあるから完全に締めることが出来なくなる

これでいいかと思ったけど、ふとメインスプリングを戻してこの反発側スプリングを組み合わせたらいいんじゃね？と思ってもう一回バラした

AP075-019-0.6　○
AP080-020-0.7　◎
AP080-020-0.8　?

AP075-019-0.6はデフォルトのスプリングよりは良くなるけどまだ少し重い感じ
AP080-020-0.7はいい感じになる
AP080-020-0.8は線径が太すぎて締めた状態で既に縮みきって動かなくなるので駄目

反発側スプリングを上に持っていく改造をすると限界値がメインスプリングを使ったときよりほんの少しだけ小さくなるのが気になってたけどそれもなくなる

もう少し柔らかいほうがいいかなあと思ってバネのリスト見てたらAP080-020-0.7が欠品になってるんだけどひょっとしてお前ら発注した？
サイズが同じなら材質が違ってもほぼ同じ効果になるから12-0822とかでも大丈夫だよ
こっちのほうがばね定数が若干強いからAPよりスティックの動作が少し柔らかくなるはず
4個で729円だから10個269円のAPよりだいぶ高くなるけど

AS080-020-0.7でもOKなはずだけどこっちはAPよりばね定数が少し弱い

試してみたいのは外径8mm線径0.8mmで自由高を15mmに減らすとどうなるのかだけど誰か試してみて結果を報告してくれｗ

股間に置いて延長すれば良い感じにはなるけどそれぞれの環境があるもんね

AP080-020-0.8を少し短くして使えば外径8mm線径0.8mmで自由高を減らしたバネだとどうなるのかわかることに気づいてやってみた

二巻分短して自由高で大体15mmにするとスティックの動作は柔らかいと言うより特にセンター付近がユルユルになる
一巻分(約3mm)短くするとセンター付近がユルユルというよりグラついて使えないくらいになる
これじゃあ駄目だな

それにしても延長アダプタとか売ってる人もいるしみんなwarthogは工夫して使ってんだな
ttps://warthog-extensions-by-sahaj.com/

振動機能搭載と言っていたPXN-2113がいままでずっとうんともすんともいってなかったが
つい最近ドライバーを更新したらようやく振動した
ICON A5で着水してエンジン切っても振動し続けるけど

TFRPだけど warthunderやil-2 は問題なく使えるけどレースゲームだとうまく認識してくれない...
端子根元にフライトモードとレースモードを切り替えるスイッチがあるけどなんかうまくいかない 詳しい人はいませんか？

あの切り替えスイッチはそういう意味でついてるもんじゃないぞ
逆の機能だったはずだ

同じUSBケーブルのジャック側にレースゲーム用3ペダルデバイスをつないだ
ときにPC側が正しく3ペダルだと認識動作させるための切り替えスイッチ
「どっち用デバイスをジャックにつなげてるか」のため

>>320
warthunderだと接続するだけで特に問題なく使えるから気にもしなかったけど一応ドライバーがあるから入れてみたら
ttps://support.thrustmaster.com/en/product/tfrp-en/

ttp://www.realsimulator.com/html/f16sgrh.html
Realsimulatorが新しい規格のグリップを出してた。ジンバル不要でグリップだけで操作ができるという代物のよう。以下の動画をどうぞ。
ttps://youtu.be/6jskMK7bhRk

要はジャイロセンサーでXY軸の傾きと、Z軸の回転を認識しているんじゃないかな。更にWarthogやCOUGARのボタンに回転軸などを追加してる。
ひねりラダーが使えるけど、購入するかと言われると首をひねる。F18タイプも用意してる模様。

なかなか良さげなブツだが
箱に梱包されてる状態の写真がどうみても極太系電動バイブ

€450+送料は高いなぁ。
VRHMDで立って使うこともなんて書いてあるけど、軸なしでは微妙な操作は大変そう。
それよりこれを応用して、ドローンのコントローラーにできれば面白そうだけど。プロポ型より直感的に使えると思う。

TMのHORNETグリップが届いた。
ttps://i.imgur.com/d8DSNwk.jpg
交換しようとしたら、延長軸がどうやっても外せない。どうも噛み込んでしまったようで、いろいろやっているうちに、捻りすぎてジンバル部分のホールセンサー用磁石部分を壊してしまった。結局上側は外せずじまい。
ttps://i.imgur.com/rkk85sr.jpg
しょうがないので、スティックのみ急遽購入。ついでにスティック取り付け方法を変更することにした。

もしかして貯金箱ベースの人かな？
スティック買い直しご愁傷さまー

最初は
ttps://i.imgur.com/zGj84AA.jpg
次は
ttps://imgur.com/AWUUvws
で、使い続けてきたけど、MOSTERTECHのチェアマウントを使うことにした。
ttps://www.monstertech.de/en/product/joystick-hotas-chair-mount/

ttps://i.imgur.com/9mhw5S8.jpg
シートの台座に取り付けようとしたものの、隙間が狭くナットの固定が上手くできそうになかったので、アマゾンでターンナットを購入。
ttps://i.imgur.com/ICC8YWT.jpg
すこぶる便利なものがあるもんだ。
ttps://i.imgur.com/SviCcbB.jpg
しっかり台座に固定できた。

あとはSIMPITに発注した延長軸が届くのを待つばかり。
ttps://www.simpit.co.nz/index.php/addons-for-simpit/thrustmaster-warthog
今度の延長軸は、今回やってしまった失敗を考慮した構造になっているので安心して使えそう。

取り付けた画像は延長軸が届いてから改めて。

ttps://i.imgur.com/OH2Guvn.jpg
参考までにHORNETとWarthogの比較画像。

>>327
そのとおり。
発売当初から使ってたので、中は結構クラックが入ってたから変え時だったと思うことに。総計2万円ほどで新品が手に入ったから、助かった。

>>326
おおお！
俺も延長外す時に磁石のちっさい部品取れちゃったよ
2個あるボスの片方は生き残ってたので一か八かアロンで着けてヒヤヒヤしながら使ってます
>>328の延長軸いいっすね、俺も買おうっと！

>>329
やっぱりそうか、延長軸に緑色が写り込んでるのでわかったぜ
延長軸のネジはおひねりラダーよろしく捻って緩んだりしちゃうから強く締め過ぎてしまいがちかね


あとセンサーHATの下の謎のダイヤルだけど、今回の写真でみるとこの辺り↓のレバースイッチを使ってるぽい？
ttp://akizukidenshi.com/img/goods/L/P-08072.jpg
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-08072/
アナログ軸とかではなく、上と下でボタン2つ＋押し込んでもう1つ、センターに戻るスプリング付きって感じかな

>>331
HORNETの3wayは、プッシュボタンと2wayボタンと説明書に書いてある。構造的には秋月電子の写真そのものみたい。

>>332
なるほど�d！
あとトリガーが二段式なのか、親指部のWeapon SelectスイッチはA-10CのCMSと同じ5Wayなのかってあたりも気になるなー

あ、すまんちょっと検索したら見つかった
ttp://www.checksix-fr.com/test-thrustmaster-hotas-addon-grip-f-a-18c-hornet/
ttp://www.checksix-fr.com/wp-content/uploads/2019/06/TM_FA18_Grip-21.png
トリガーは2段だけどWeapon Selectは4Wayか

>>326,330
ちなみにそのスティックベースの壊れた部分の写真もうpしてもらえないだろうか
壊さないようにどこ気を付けたらいいのか参考になりそう

>>335
あー、それもう捨ててしまった。
場所で言うと、下部取り付け部分の黒いカップの中。
ttps://i.imgur.com/2Q57QFR.jpg
はずして裏から覗くと分かる。
そこに小さなマグネットが入ってる。

ttps://i.imgur.com/5hUKrFW.jpg
これは部品取り用に残しておいた元の基部だけど、軸の中央にあいた穴にマグネットが入る。その下に設置されている基盤（写真左）の黒いチップがホールセンサー。
なので、グリップ下部取り付け部分の黒いカップを捻りすぎると、磁石がセットされているカップ内のパーツが折れてしまう。そうなったら修理不能。かなり脆弱なので、力任せにひねるのはやめたほうがいい。

>>336
す、捨てた…！
ともあれthx、次バラす時はその辺りに気を付けるよ

>>337
気を付けるに越した事はないけど>>328の1枚目のような延長パイプがヤバイのですよ
パイプの本体側はパイプにメスネジが切ってあるので外そうとするとセンサーか入ってる黒いカップに負担が掛かるのです。
俺の場合無理に外そうとして黒いカップが供回りして壊したのです。
結局パイプレンチみたいな奴でカップを固定してやっとこ外した次第です。
あのタイプの延長パイプは気をつけましょう

virpilからスロットルの出荷メール届いた。
フォーラムに「スイッチ壊れてた」とか書き込まれてて不安だが、無事についてくれることを祈ってる。

>>338
あー確かに延長軸をひねると黒いカップ側もめっちゃ捻れるけど
これで内部のパーツが壊れる可能性あるのか

外す時は根本をレンチで挟んで固定するとかしないと駄目なのね

>>340
そういうこと。
なのでSimpitのような延長軸を使うのをおすすめする。壊した自分が言うのだから間違いない。

F/A-18グリップ、やっと日本のAmazonでも買えるようになったね

マケプレの並行なら米からの方が良いだろ

>>343
日本代理店版でてるよ

342だが日本代理店版、日Amaに27日に発注して今日届いたよ
初期不良期間1週間保証とかでメリット微妙だけど納期と値段で米Amaと比較して、好きなほうで頼めば良いね

在庫有りでポイントキャンペーンやってたからポチってしまった

A-10Cのフライトマニュアル見てて何か違うと思ったらパドルスイッチって付いてないな
F-16Cのスティックにはパドルスイッチがある

ttps://imgur.com/a/fSDJD3n

>>347
DCSのフォーラムでも過去にいくつか質問上がってるけど
TM Warthogに付いてるパドルはF-16のスティック準拠のものでA-10には無いね
ttps://forums.eagle.ru/showthread.php?t=56027&page=447
ttp://i1153.photobucket.com/albums/p507/R166ERS/1249806.jpg

ttp://i1227.photobucket.com/albums/ee440/cichlidfan58/paddle_zpsiie3jroh.jpg
A-10だと黄色の部分が「emergency disconnect」でオートパイロットやSASを解除するレバーになってるので
それに割り当てるのが普通だけど、必要も無い時にうっかり触るとSAS入れ直すのがちょいめんどいｗ

Virpilの延長軸使ってるけどやっぱりベース側噛み込んではずれねえ
丸軸でスペースもないから細身のラジペン位しか噛ませないんだけど歯がたたないから延長軸そのままでグリップだけ交換してみた
形状からして18の方がトップヘビーかと思ったがグリップの重量自体が18の方が全然軽く
操作も軽く感じる
スイッチも18の方が軽くて好みなんだけど
兵装選択スイッチは形状的に左に入れにくい
グリップ付け替える面倒だからもう1台スティック買うかな